Радуйтесь, линуксоиды - Биллу Гей тс-су отрежут яйца!!!

[Гость]

САБЖ. Точнее его системе.

По данным независимых источников, в новой версии винды(FreeStyle) не будет ни бровсёра, ни Медия-Плеера, ни OutГлюк XXX-Пресса.

Как думаете, чья возьмёт - голая винда без всего, или RedHat "на коне"?

[Гость]

Если винде всё отрезать, то глючить только больше будет... ))

Так что... не обольщайтесь... лицензия то всё та же "не давайте другу.. и т.п."

Линукс выигрывает из-за своей свободы, т.е. можно делать всё что угодно и не оглядываться на какуюто там фирму... воть...

[Гость]

... что будет на самом деле не знает никто...

[Гость]

Линукс увы проигрывает в быстроте решений, которые нравятся большинству начинающих админов. Второстепенно и безопасность у нас второстепенно к сожалению. А деньги - я не видел никого, кто бы их платил (провинция, малый бизнес).

[Гость]

Вы хотите знать, почему линух проигрывает? Лично у меня рн 7.2. Считается юзер френдли, не так ли? Поставил себе линух для прикола - посмотреть что за птица такая. Я по специальности не программист. Купил себе книгу по линуху, в чем-то разобрался. Но вот понадобилось мне найти прогу, чтоб avi видео смотреть. Сколько я их накачал... Ни одна не пошла. То gcc, не понравился, то еще чего-то. Но я - простой юзер. Я не знаю, что такое gcc, и не хочу знать. Да, то, что вирусов нет, это хорошо. Есть и еще плюсы. Но пока в линухе, чтобы запустить прогу, надо в терминале make, configure и т.д. набрать, а в виндах на exe. файл нажать, линух не станет по-настоящему массовой системой для workstation, для простых домашних пользователей. А фильмы я теперь в виндах смотрю. Линукс, правда, не стер. Наверное, какой-то след в душе все же остался.

[Гость]

А ты что думал в сказку попал? Компиляция програм из исходников великое дело. Вот я mplayer для просмотра всего и вся, divx, etc, за полчаса разобрался как скомпилировать, документацию нужно читать. А в виндах пусть уе...ки сидят, которые кроме как "на .exe файл нажать" больше ничего и не умеют. У меня тоже Редхат 7.2, студент я обычный, учусь на программиста, правда у нас все на винду в универе ориентировано, так что пользы от этой учебы мало. А если не знаешь, что такое gcc, нахер вообще было Линукс ставить?

Это не для тупарей система, а для думающих людей или тех, кто хочет все-таки разобраться, что такое gcc, etc и зачем это все нужно.

[Гость]

Большинство "админов" выросло на НТе... и им решения от Линукса не нравятся... кнопочек видите-ли нету и галочек... всё скрипты какието...

Вот уродство...

[Гость]

что и вымя. Машкодов не знаешь? С перфокартами работать не умеешь? Значит, ты ламер, и тебя к компу подпускать нельзя. Все опопсили и изпохабили с появлением ублюдочных писюков и маков.

[Гость]

Весь мир в большей его части попса , но другого нам не дано.

[Гость]

Э-э-э, дорогой, открой-ка какую-нибудь книжку по линуху - что там написано? Что линух для простых пользователей,применяющих Ms Office, лазающих по инету и т.д. Ни слова ни про gcc, ни про еще что-нибудь. Если линух для таких людей не будет прост и понятен, то им будут пользоваться только люди, которым процедура компиляции доставляет какое-то извращенное удовольствие. Нахер я его ставил? Да я format c: сделал, у меня драйверы от звуковушки Ensoniq не сохранились. А в линухе она распозналась. Потом драйвера я нашел. Теперь линух так просто стоит (пока еще). Но однозначно - надо его упрощать, если он собирается превзойти винды не как серверная ос.

[Гость]

Вот в том-то и беда, что книг умных по Линуксу единицы, я с этим знаком, сам пару месяцев назад в Дом Книги ходил, хотел купить что-нибудь для чтения перед сном. Книги попадались 2 типов: тип 1ый: где по полкниги описывается установка редхат, типа кликните туда, нажмите сюда, выберите то, то есть для полных ЛОМО; тип 2: книги по 600-700 страниц, которые представляли собой практически перевод манов англоязычных Линукса. Первый тип мне не подошел, потому что я слишком умный, а второй тоже, потому что нахер я буду по 300 рублей выкладывать, если англ для меня второй родной язык и я и на нем отлично англоязычные маны прочитаю на халяву. А разжиться тебе Demetrio, если разобраться во всем хочешь я советую различными FAQ и HOW-TO, я с LDP все выкачал, вещь очень полезная в хозяйстве и там на все темы есть. И про GCC и про что только нету. А в книгах врут все, Линукс можно настроить, чтобы пользоваться было не сложнее винды, но админ для этого нужен? У тебя он есть? Нету? Тогда тебе все-таки самому придется вникать во все тонкости. А если неохота, так удали лины нахрен и юзай винду. Там из коробки все работает, кое-как, но работает.

[Гость]

По очень многим причинам... Ну например, чтобы написать драйверы, надо иметь спецификации девайса. А их людям с улицы не дадут. А у самих спецов-дровописателей может не быть, особенно если фирма маленькая. Да и нет денежного интереса, пока у Linux на десктопе меньше полпроцента. Получается заколдованный круг.

Так что место Linux только на серверах и во всяких мелких штучках вроде PDA.

[Гость]

Есть денежный интерес!!! На какие денежки тот же redhat сущуствует? Они-то линух за денежки в том числе продают. Будет линух упрощаться, будет. Но нужна более полная стандартизация, и она будет, а с ней придет и упрощение, а там и популярность и признание масс.

[Гость]

Да, но в отличии от microsoft, Redhat не заламывает бешеные цены. А Линукс упрощать не надо. Кому нужно - разберется, остальные - мышкокликатели - для них винда и разработана

[Гость]

Не заламывает, согласен. А упрощать надо - дело не в мышкоклинаньи. Дело в стандартизации - попробуй разобраться в том, сколько есть вариантов ядра, дистрибутивов. Знаю, знаю - сейчас меня назовут обезьяной, которая не умеет и не хочет думать, которой лишь бы на мышку нажимать. Но если у меня нет желания просиживать ночи и дни напролет за чтением книг по линуху, если я хочу пользоваться линухом, но хочу, чтобы он был проще? Я говорю не о себе - я-то, может, и разобрался на уровне юзера. Но простые люди (в смысле, без линуха) на меня смотрят, как на экстремала. Здесь сидят закоренелые линуксоиды, для которых сама мысль о некотором упрощении - кощунство. Но та же Redhat должна осознавать, что если она хочет завоевывать популярность как реальная альтернатива microsoft, а не как вторая операционка, то упрощать надо. Ведь основные преимущества линукса (отсутствие вирусов и относительная защита от вторжений извне) никуда не денутся.

[Гость]

Вот уже по взлому серваков линух обогнал винду. Ну а вирусы уже поперли. Каждый год их число растет в разы. А что будет, когда у Linux будет не 0,24%, а хотя бы 10... Под что-то непопулярное вирусы не пишут.

[Гость]

Хотелось бы заметить, что систему делают не для программистов,

а для пользователей. А пользователи Linux во всем мире - это не только сисадмины и програмеры, а в основном научное сообщество. В нормальных университетах все студенты сидят на Unix, причем лдя научно-исследовательской работы совсем не обязательно знать, как етот Unix работает/устроен, т.к. все полностью отлажено сисопом. И если человек хочет, чтобы установка программ (мультимедия, ...)не отвлекала его от работы, так это его полное право.

Не надо забывать, что систему делают прежде всего именно для РАБОТЫ, а не для программинга. На Mac'e, например, вообще не нужно обладать специальными знаниями для работы, например, в издательской деятельности (т.е. уровень даже ниже, чем у пользователя DOS/Windows).

Если для вас знание Linux - способ возвыситься над окружающими, какой вы после этого будущий специалист?

[Гость]

..куда уж этот редхат упрощать? и так дальше не куда... доупрощались по моему...

[Гость]

Ну X-filez, ну насмешил!!! RedHat не дерёт бешенные цены?!! Да Шляпники дерут ещё покруче маздайцев, причём намного. Пример:

Red Hat 7.3 Professional, тот, что на 6-и дисках(зачем?) стоит $199.95, Red Hat Linux Advanced Server

V2.1 - Premium Edition $2499.00 - это называется _НЕ_ БЕШЕННЫЕ ЦЕНЫ???

Да, Micro$oft дерут. По страшному. Но я с бОльшим удовольствием куплю лицензионную копию дистрибутива ОС Windows 98SE за $65, чем Red Hat Linux за $2499.

ЗЫ но лучше всего BeOS - она совсем бесплатная.

[Гость]

Oleg писал(а):

>

> Хотелось бы заметить, что систему делают не для программистов,

> а для пользователей. А пользователи Linux во всем мире - это

> не только сисадмины и програмеры, а в основном научное

> сообщество. В нормальных университетах все студенты сидят на

> Unix, причем лдя научно-исследовательской работы совсем не

> обязательно знать, как етот Unix работает/устроен, т.к. все

> полностью отлажено сисопом. И если человек хочет, чтобы

> установка программ (мультимедия, ...)не отвлекала его от

> работы, так это его полное право.

> Не надо забывать, что систему делают прежде всего именно для

> РАБОТЫ, а не для программинга. На Mac'e, например, вообще не

> нужно обладать специальными знаниями для работы, например, в

> издательской деятельности (т.е. уровень даже ниже, чем у

> пользователя DOS/Windows).

>

> Если для вас знание Linux - способ возвыситься над

> окружающими, какой вы после этого будущий специалист?

Мне просто нечего добавить, Вы всё сказали за меня.

[Гость]

А ты умный (наверное) - сравнил вин 98 с серверной осью. Кроме того - 98 - вчерашний день. Сколько та же ХР стоит? Ее то и нужно сравнивать с рн 7.3. Кроме того, купил винду - можешь ее установить только на оговоренное число машин.