konkretnaya zadacha!!

[Гость]

tak...vmesto togo chto bi drug druga perekrikivat...predlagayu konkretnuyu zadachu...pishite konkretnie resheniya dlya etogo a ne raznie abstraktsii....

napomnu ya ne priverjenets ne Linuxa i Windows . ya priverjenets kajduyu sstemu podbirat pod konkretnie nujdi.

i tak zadacha:

trebuetsa postroit administrativnuyu setku na 750 koputerov i tisyachu userov. s centralnim password serverom. ne na kajdom je koputere userov propisivat, s roamings profilami, kogda prakticheski na vse direktorii est permissions bolee chem odnoy group, , na odnu i tu je direktriyu ili file est dostup u neskolkih raznih group,s obschey pochtovoy sistemoy, Web serverom, Print serverom, Backup na sluchay padeniya glavnogo Servero, soderjaschego paroli i userov. i kogda raznie filiali takoy firmi nahodytsa v doveritelnih otnosheniyah mejdu soboy i pozovlyat delat login) ? takje trebuetsa centralnaya sistema dlya ustanovki raznih program, takje dlya help desk trebuetsa sistema s pomoschuyu kotoroy mojno udaleno zahvativat komputer usera i delat na nem vse chto zahochesh ili ego obuchat. nujen server database....

nu vot vam prostota ...deystvuyte....vse komputeri u userov prakticheski na Win NT ili 2000, poskolku firma ne sobiraetsa perepisivat ogormno mnojestvo porgram i sistem svoih, kotorie razrabativalis uje ne perviy god..

vot tak deystvuyte....tut i reshim mojno li spravitsa s zadachey odnim toko linuxom?

[Гость]

xorosho, vot i moya ochered' rubahu rvat' na grudi.

zadacha: sobrat' machinu kotoraya zvonit na SYBASE visprashivaet v real'nom vremeni vsyakuyu labudu, posle etogo

hitro hashit, nekotorie dannie, shifruet hitrimi klyuchami drugie.

zasovivaet resul'tati v drugoi SYBASE.

posliaet clientam emaili.

trebovaniya: HA, security, gibkost' shifrofal'nih algortimov.

teper' obyasnite k kakomu mestu mne tut prilozit M$????

soglasen, net tut "pol'zovatelei", i prochih atributov vlasti.

vse trivial'no....

i teper' o zentral'noi systeme authentikatzii:

UNIX vse eto mozet i ne huze (NIS, NIS+, LDAP, kerberos-enabled LDAP, kerberos -- vibirai na vkus).

teper' obyasnite kakim herom M$ gonyaet kerberos po NAT-setyam?

a???

rasskazivayu: t.n. M$ kerberos extensions.

poysnyayu po-russki: kerberos, kotorii bol'she ne kerberos.

teper' o "roaming" profiles.

primer iz zizni:

executive officer poehal v Japan iz US. vzyal svoi laptop.

sobralsya davat' prezentatziyu.

stal zagruzat' svoi "roaming profile". .....

hahaha. 3 chasa zdal:)

pochemu, a potomuchto on kak i mnogie nasoval stol'ko govna na svoi desktop, shto ego profile viros do gyggantskih razmerov.

i obratno k mnogopol'zovatel'skim systemam.

yahoo na chem bezit?

a skol'ko u nih pol'zovatelei.

ili eto daleko ot zizni???

teper' o groupah. soglasen v UNIXe s gruppami tugovato.

i debati na temu ACL i prochei labudi vedutsya uze godami.

moral' takova, esli nuzni ACL, moZno(!) sobrat' sebe **nix s nimi.

teper' o programmah.

est' takoie ponyatie kak portability.

soglasen VB "programmi" vstanut kostyu v gorle:))

no, IMHO, uvazayuschie sebya kontori ser'oznie veschi na VB ne pishut. a interface mozno i zanovo perepisat'.

tak shto samim sil'nim argumentom yavlyaetsya poslednyaa phraza, shto u clientov uze stoyat NT&2000.

protiv etogo deistvitel'no ne popresh'. zdayus'!!!

[Гость]

А какая конкретно разница между программами на ВБ и на Си ?

В чем проблема-то? ВБ ПОЛНОСТЬЮ себя оправдывает на задачах обеспечения интерфейса с базами данных и управления ими. Си - только для задач с повышенными требованиями по скорости. Большинство офисных программ не пожхожят под последнее.

Неважно, т.к интерфейс никто не будет переписывать, это адская работа.

[Гость]

Какая уверенность в утверждениях! А ты решал, скажем, реальную задачу управления базами данных на ВБ? Как тебе такая задача - выполнить интерфейс отзеркаливания базы данных на МиСкьюэль между линукс и виндовс машиной? Когда критичное время обновления данных - десятки милисекунд? ВБ подходит для конечного интерфейса для очень локальных и очень маленьких БД. А ты знаешь, сколько ненужного тащит с собой почти любая пограмма на ВБ? Да и надежность НОРМАЛЬНО написаных прог на Си - поболее. Вся прелесть ВБ - в быстроте написания. Вот сейчас сижу и пишу небольшую БД на ВБ только из-за того, что необходимол быстрее ее реализовать. Буцет время - перепишу на Си. Реально, быстротой разработкой все преимущества на ВБ и заканчиваются.

[Гость]

kaboom писал(а):

>

> xorosho, vot i moya ochered' rubahu rvat' na grudi.

> zadacha: sobrat' machinu kotoraya zvonit na SYBASE

> visprashivaet v real'nom vremeni vsyakuyu labudu, posle etogo

> hitro hashit, nekotorie dannie, shifruet hitrimi klyuchami

> drugie.

ya ved prosil ne svoi zadachi vsovivat a konkretnuyu reshit...moral' opyat odna: pod kajduyu zadachu svoya sistema...i do vas eto nu ni kak ne dohodit...

> zasovivaet resul'tati v drugoi SYBASE.

> posliaet clientam emaili.

> trebovaniya: HA, security, gibkost' shifrofal'nih algortimov.

> teper' obyasnite k kakomu mestu mne tut prilozit M$????

> soglasen, net tut "pol'zovatelei", i prochih atributov vlasti.

> vse trivial'no....

> i teper' o zentral'noi systeme authentikatzii:

> UNIX vse eto mozet i ne huze (NIS, NIS+, LDAP,

Unix konechno mojet, no nujno ochen silno izvratitsa chto bi eto sdelat...

esli ti schitaesh NIS v Linux -eto secure??? to pomoemu ti jivesh v skazaochnom mire...

> kerberos-enabled LDAP, kerberos -- vibirai na vkus).

> teper' obyasnite kakim herom M$ gonyaet kerberos po NAT-setyam?

> a???

> rasskazivayu: t.n. M$ kerberos extensions.

> poysnyayu po-russki: kerberos, kotorii bol'she ne kerberos.

> teper' o "roaming" profiles.

> primer iz zizni:

> executive officer poehal v Japan iz US. vzyal svoi laptop.

> sobralsya davat' prezentatziyu.

> stal zagruzat' svoi "roaming profile". .....

> hahaha. 3 chasa zdal:)

sys Admin tvoego oficera vidimo ne znal o tehnologii IntelliMirror, idelano podhodit v konkretnom sluchae

> pochemu, a potomuchto on kak i mnogie nasoval stol'ko govna

> na svoi desktop, shto ego profile viros do gyggantskih

> razmerov.

>

est mnojestvo sposobov ogranichivat profile (Quota, perenapravlenie v drugie direktroii i t.d.

> i obratno k mnogopol'zovatel'skim systemam.

> yahoo na chem bezit?

> a skol'ko u nih pol'zovatelei.

> ili eto daleko ot zizni???

ya tebe o Lan seti govoru , o administrativnoy setke dlya konkretnoy firmi (ksati primer iz jizni)

> teper' o groupah. soglasen v UNIXe s gruppami tugovato.

> i debati na temu ACL i prochei labudi vedutsya uze godami.

> moral' takova, esli nuzni ACL, moZno(!) sobrat' sebe **nix s

> nimi.

> teper' o programmah.

> est' takoie ponyatie kak portability.

> soglasen VB "programmi" vstanut kostyu v gorle:))

> no, IMHO, uvazayuschie sebya kontori ser'oznie veschi na VB

> ne pishut. a interface mozno i zanovo perepisat'.

> tak shto samim sil'nim argumentom yavlyaetsya poslednyaa

> phraza, shto u clientov uze stoyat NT&2000.

> protiv etogo deistvitel'no ne popresh'. zdayus'!!!

nu nakonetsto hot s chem to soglasilsya....a ya dumal i zdes budesh fanatichno za Unix vistupat....

glavnoe , nu ne vozmojno segodnya nayti styolko obuchenogo personala , kotorie umeet na Unixe rabotat...Microsoft eto escho 5 let nazad ponyala i pootkrivala mnojestvo svoih kursov...

ksati opayt govoru ya ne fanat Unix...v dannom primere ksati setka smeshanya, skajem DataBase sidit na Orale i HP-UX, WEB toje chast na IIS (ActiveX, Com+) a chast na APACHE i escho neskolko sistem toje na Unix.

tak chto delayte vivodi

[Гость]

soglasen, tem bolee VB 6 i vishe mojno uje davno kompilirovat v Native Code, i po skorosti ustupaet ne silno tiomu je Cu

[Гость]

Byte писал(а):

>

> Какая уверенность в утверждениях! А ты решал, скажем,

> реальную задачу управления базами данных на ВБ? Как тебе

> такая задача - выполнить интерфейс отзеркаливания базы данных

> на МиСкьюэль между линукс и виндовс машиной? Когда критичное

> время обновления данных - десятки милисекунд?

vse sereznie BD realizuyutsa s pomoscyu Transactions....ne proshlo delay RolBack....

ВБ подходит

> для конечного интерфейса для очень локальных и очень

> маленьких БД. А ты знаешь, сколько ненужного тащит с собой

> почти любая пограмма на ВБ?

ya uje kajetsa govoril chto vb 6 i vishe est davno uje vozmojnost compilirovat v Native Code bez lishnego musora....

ksati ne vsegda eto i horosho, chasto dlya masovoy ustanovki v Lan setyah udobnee primenyat Interpretator

Да и надежность НОРМАЛЬНО

> написаных прог на Си - поболее.

v chem je et nadejnost zakluchaetsa???

Вся прелесть ВБ - в быстроте

> написания. Вот сейчас сижу и пишу небольшую БД на ВБ только

> из-за того, что необходимол быстрее ее реализовать. Буцет

> время - перепишу на Си. Реально, быстротой разработкой все

> преимущества на ВБ и заканчиваются.

Skorost v segodnyashnem mire eto gromadnoe preimuschsetvo...

poskolko Vremya eto dengi i bolshie dengi...ne uspeesh k sroku, konkurenti obgonyat da i chas programista stoit ochen nedeshevo, po krayney mere u nas (do 20 $ v chas)

tak chto , nikto ne otricaet ogromnoy moschnosti yazika C , osobeno dlya Nizko urovnevnogo programirovaniya...

No i VB ne prosto tak jivet

[Гость]

Да, в какой-то степени, но я прочел такую интерессну финту: был вопрос такого смысла, мол "почему ехе-файлы мастдайки нельзя запускать под Линуксом, например, ведь если у тебя стоит под одной платформой 2 ОС, они пос

[Гость]

Да ты гонишь! Причем контретно! Я реально писал Виндовс Коммандер на Визуаль Васике, так он раз в 50 медленее написаного на Визуале С++. Вот такие дела!

[Гость]

Byte писал(а):

>

> >No i VB ne prosto tak jivet

> Конечно не просто так, а усилиями дяди Билли!

a teper ti gonish!!!

kakimi usiliyami???

raznih Compilyatorov , raznih firm vibor ogromniy, konkurentsiya svobodna!!

tak chto ne goni...tut dydya bil ne prichem...

[Гость]

na chem pisal?

kakya versiya?

kak pisal??

s pomoschyu gotovih objektov? ili taki postaralsya i s pomoschyu API interface??

v 50 raz??? ti sam lichno zameryal??

i ne nado gnat.... mojet i bistree no ne v 50 raz...

a tepr podumay ili daje sam idi i prover...

rech shla ob ofisnih prilojeniyah...a teper idi k kakomu nibud upravlyauschemu kompanii i predloji:

programu skajem za 1000 $ (uslovno) kotoruyu napishesh za 2 mesyatsa (uslovno) , no budet rabotat nemnogo bistreee chem programmma napisanaya za mesyats (uslovno) i stoit budet 500 $ (uslovno)...i posmotrim chto on predpochtet??

vremya dengi....vot tak vot molodoy drug...

ya sam lichno napisal programuu za 2 nedeli odin, dvoe drugih takuyu je napisali na C++ za mesyats s lishnim

tak moey uje pochti god polzuyutsa i dovolni...im bolshe ne nado...eta vpolne ustraivaet i deshevle i bistree gotova...v itoge zarabotal ya so "svoim" VB a ne te dvoe so svoim C++

P.S. C++ toje ya uvajayu i lublu...no tolko tam gde on bolshe podhodit chem visokourovneviy VB (hotya i s VB mojno programirovat na dovolno nizkom urovne, umet nado)

[Гость]

А я писал про скорость. Там где повышенная скорость - там Си.

У меня база на 3 млн. записей с интерфейсом на ВБ. Идеология БД на сервере трансформируется буквально каждый месяц - поэтому неоюходимо менять интерфейс практически плавно во времени.

И пока ВБ держит все нормально через АДО. Не вижу проблем-то.

И нихера ВБ с собой особо ниче не тащит. Скорость с Си в ДАННОЙ задаче сравнима с ВБ, так что не гони напрасно. На ВБ можно много чего делать не прибегая к Си. Надежность - тоже не страдает. Нет, ты открой глаза наконец.

[Гость]

ok. vot ya tut na grud' prinyal i vse mne uvidelos' v novom svete.

nu hochet kto-to zit' i pobezdat' s VB/M$...

vpered!!!

vse lyudi brat'ya.

davaite soidemsya na tom, shto u nas mnogo obschego.

ya schitayu vas bezdarnimi kretinami hotyabi potomu, chto

vi pletete vsyu etu ahineyu na flame(!)-forume.

i vi ved' obo mne takogo ze mneniya.

a po semu, s novim godom, bratya neudachniki!!!

peace out,

cheers.

[Гость]

>na chem pisal?

>kakya versiya?

>kak pisal??

>s pomoschyu gotovih objektov? ili taki postaralsya i s >pomoschyu API interface??

И API функции применял. Без них нормальную программу на ВБ не напишешь. Только вот как-то задалбывают многостраничные объявления этих самых функций.

>v 50 raz??? ti sam lichno zameryal??

>i ne nado gnat.... mojet i bistree no ne v 50 raz...

Ну, ессесно, про 50 раз я так... образно. Но существенный проигрыш в скорости заметен на глаз, а это уже о чем-то говорит.

>a tepr podumay ili daje sam idi i prover...

>rech shla ob ofisnih prilojeniyah...a teper idi k kakomu nibud >upravlyauschemu kompanii i predloji:

>programu skajem za 1000 $ (uslovno) kotoruyu napishesh za 2 >mesyatsa (uslovno) , no budet rabotat nemnogo bistreee chem >programmma napisanaya za mesyats (uslovno) i stoit budet 500 $ (uslovno)...i posmotrim chto on predpochtet??

>vremya dengi....vot tak vot molodoy drug...

Да, амиго, аргумент железный! К сожалению, многие предпочитают дешевизну качеству...

>ya sam lichno napisal programuu za 2 nedeli odin, dvoe drugih >takuyu je napisali na C++ za mesyats s lishnim

>tak moey uje pochti god polzuyutsa i dovolni...im bolshe ne >nado...eta vpolne ustraivaet i deshevle i bistree gotova...v >itoge zarabotal ya so "svoim" VB a ne te dvoe so svoim C++

Поздравляю! Дальнейших успехов!

>P.S. C++ toje ya uvajayu i lublu...no tolko tam gde on bolshe >podhodit chem visokourovneviy VB (hotya i s VB mojno >programirovat na dovolno nizkom urovne, umet nado)

Я тоже уважаю и люблю ВБ, но только для тех задач, которые ну совершенно не критичны ни к скорости выполения, ни к рамеру инсталяшки, ни... в общем ни к чему.

Кстати, программирование начинал учить именно с ВАСИКА, о чем сейчас и жалею.

З.Ы. А нельзя как-то русскими буквами? Или это мода такая?

[Гость]

> А я писал про скорость. Там где повышенная скорость - там Си.

> У меня база на 3 млн. записей с интерфейсом на ВБ. Идеология

> БД на сервере трансформируется буквально каждый месяц -

> поэтому неоюходимо менять интерфейс практически плавно во

> времени.

А сколько народу одновременно пользуется этой самой базой? Одному пользователю и Access подойдет

> И пока ВБ держит все нормально через АДО. Не вижу проблем-то.

Держит, не спорю. Только как-то заколебался я следить за трансформациями типа OLE - DAO - RDO - ADO (блин, помоему уже запутлся )

> И нихера ВБ с собой особо ниче не тащит.

Ага. Мож у меня руки кривые, но программка на VC++ занимает 500 Кб, а решающая ту же задачу на VB тянет инсталяшку на пару дискет.

Скорость с Си в

> ДАННОЙ задаче сравнима с ВБ, так что не гони напрасно. На ВБ

> можно много чего делать не прибегая к Си.

Можно, все можно. И менять масляный фильтр в авто через выхлопную трубу тоже, возможно, можно. Но смысл?...

Надежность - тоже

> не страдает. Нет, ты открой глаза наконец.

Окрыл! Вижу - VB the BEST! Пасибо за просветление! ))))

[Гость]

Подтверждение правильности сего заголовка предствалено ниже:

> ok. vot ya tut na grud' prinyal i vse mne uvidelos' v novom

> svete.

> nu hochet kto-to zit' i pobezdat' s VB/M$...

> vpered!!!

> vse lyudi brat'ya.

> davaite soidemsya na tom, shto u nas mnogo obschego.

> ya schitayu vas bezdarnimi kretinami hotyabi potomu, chto

> vi pletete vsyu etu ahineyu na flame(!)-forume.

> i vi ved' obo mne takogo ze mneniya.

> a po semu, s novim godom, bratya neudachniki!!!

> peace out,

> cheers.

[Гость]

opyt vi pochem zrya sporite....

moral' to odna...

pod kajduyu zadachu konkretnaya sistema..

i esli u nego VB vpolne pashet to zachem C pihat siloy i naooborot...

ne nado slepo bit fanatikom C++ ili VB

[Гость]

Byte писал(а):

>

> >na chem pisal?

> >kakya versiya?

> >kak pisal??

> >s pomoschyu gotovih objektov? ili taki postaralsya i s

> >pomoschyu API interface??

>

> И API функции применял. Без них нормальную программу на ВБ не

> напишешь. Только вот как-то задалбывают многостраничные

> объявления этих самых функций.

>

nu v kajdom yazike svoya specifika i sintaksis...

a v C ne zadolbivaet raznie zakoruchki pisat? a cherez god chto bi sdelat Update v etih zakoruchkah razbiratsa?

koroche u kajdogo svoi dostoinstva i nedostatki

> >v 50 raz??? ti sam lichno zameryal??

> >i ne nado gnat.... mojet i bistree no ne v 50 raz...

>

> Ну, ессесно, про 50 раз я так... образно. Но существенный

> проигрыш в скорости заметен на глаз, а это уже о чем-то

> говорит.

>

> >a tepr podumay ili daje sam idi i prover...

> >rech shla ob ofisnih prilojeniyah...a teper idi k kakomu

> nibud >upravlyauschemu kompanii i predloji:

> >programu skajem za 1000 $ (uslovno) kotoruyu napishesh za 2

> >mesyatsa (uslovno) , no budet rabotat nemnogo bistreee chem

> >programmma napisanaya za mesyats (uslovno) i stoit budet 500

> $ (uslovno)...i posmotrim chto on predpochtet??

> >vremya dengi....vot tak vot molodoy drug...

>

> Да, амиго, аргумент железный! К сожалению, многие

> предпочитают дешевизну качеству...

poterya v kachestve ne vsegda ochevidna....

ti je ne pokupaesh dorogoy i kachestveniy Jeep , esli tebe nado malolitrajniy Fiatik dlya ezdi na dachu.... a esli po peskam ehat to pridetsa vilojit i na Jeep....sovremenie biznesmeni lubyat znat na chto i zachem tratyat dengi ...i stoit li eto togo...

> >ya sam lichno napisal programuu za 2 nedeli odin, dvoe

> drugih >takuyu je napisali na C++ za mesyats s lishnim

> >tak moey uje pochti god polzuyutsa i dovolni...im bolshe ne

> >nado...eta vpolne ustraivaet i deshevle i bistree gotova...v

> >itoge zarabotal ya so "svoim" VB a ne te dvoe so svoim C++

>

> Поздравляю! Дальнейших успехов!

>

> >P.S. C++ toje ya uvajayu i lublu...no tolko tam gde on

> bolshe >podhodit chem visokourovneviy VB (hotya i s VB mojno

> >programirovat na dovolno nizkom urovne, umet nado)

>

> Я тоже уважаю и люблю ВБ, но только для тех задач, которые ну

> совершенно не критичны ни к скорости выполения, ни к рамеру

> инсталяшки, ни... в общем ни к чему.

a esli poloja ruku na serdce .... segodnya uje kajetsa Proccessor 2.2 Ghz vishel a HD uje po 80 Gb vishli...razve segodnya escho est te trebovaniya chto bili ranshe, kogda bilis za kajdiy Byte v memory...

> Кстати, программирование начинал учить именно с ВАСИКА, о чем

> сейчас и жалею.

v moe vremya s Pascal nachinali kak osnovu i logiku...

> З.Ы. А нельзя как-то русскими буквами? Или это мода такая?

izvini,,,ne v Rosii Jivu....problema s ruskoy klaviaturoy...

ya po ruski 2 bukvi v minut smog bi pechatat...uje 8 let kak ne jivu ya s vami...

P.S. a moral v toy basne takova ( v 125 raz povtoru) pod kajduyu cel' nado razchitivat konkretnie sredstva i vlojeniya...

koe gde i C ne spravitsa , tolko na Assemblere pisat a esli mojno i na Accesse to pochemu bi i net? elsi bolshe ne nado

udachi vsem

[Гость]

tak druzya....ya kajetsa nachinal s konkretnoy zadachi i jdal vashih konkretnih predlojeniy....

hochu ubeditsa mojno li oboytis odnim tolko Linux/Unix ili tolko odnim Windows????

a vi pereshli na VB i C++ ....

kak to nekrasivo poluchaetsa.....

davay vernemsya k istokam temi....

jdu konkretnih predlojeniy i resheniy ...

potoryau vopros:

Sasha писал(а):

>

> tak...vmesto togo chto bi drug druga

> perekrikivat...predlagayu konkretnuyu zadachu...pishite

> konkretnie resheniya dlya etogo a ne raznie abstraktsii....

> napomnu ya ne priverjenets ne Linuxa i Windows . ya

> priverjenets kajduyu sstemu podbirat pod konkretnie nujdi.

> i tak zadacha:

>

> trebuetsa postroit administrativnuyu setku na 750 koputerov i

> tisyachu userov. s centralnim password serverom. ne na kajdom

> je koputere userov propisivat, s roamings profilami, kogda

> prakticheski na vse direktorii est permissions bolee chem

> odnoy group, , na odnu i tu je direktriyu ili file est dostup

> u neskolkih raznih group,s obschey pochtovoy sistemoy, Web

> serverom, Print serverom, Backup na sluchay padeniya glavnogo

> Servero, soderjaschego paroli i userov. i kogda raznie

> filiali takoy firmi nahodytsa v doveritelnih otnosheniyah

> mejdu soboy i pozovlyat delat login) ? takje trebuetsa

> centralnaya sistema dlya ustanovki raznih program, takje dlya

> help desk trebuetsa sistema s pomoschuyu kotoroy mojno

> udaleno zahvativat komputer usera i delat na nem vse chto

> zahochesh ili ego obuchat. nujen server database....

> nu vot vam prostota ...deystvuyte....vse komputeri u userov

> prakticheski na Win NT ili 2000, poskolku firma ne sobiraetsa

> perepisivat ogormno mnojestvo porgram i sistem svoih, kotorie

> razrabativalis uje ne perviy god..

> vot tak deystvuyte....tut i reshim mojno li spravitsa s

> zadachey odnim toko linuxom?

[Гость]

tak druzya....ya kajetsa nachinal s konkretnoy zadachi i jdal vashih konkretnih predlojeniy....

hochu ubeditsa mojno li oboytis odnim tolko Linux/Unix ili tolko odnim Windows????

a vi pereshli na VB i C++ ....

kak to nekrasivo poluchaetsa.....

davay vernemsya k istokam temi....

jdu konkretnih predlojeniy i resheniy ...

potoryau vopros:

Sasha писал(а):

>

> tak...vmesto togo chto bi drug druga

> perekrikivat...predlagayu konkretnuyu zadachu...pishite

> konkretnie resheniya dlya etogo a ne raznie abstraktsii....

> napomnu ya ne priverjenets ne Linuxa i Windows . ya

> priverjenets kajduyu sstemu podbirat pod konkretnie nujdi.

> i tak zadacha:

>

> trebuetsa postroit administrativnuyu setku na 750 koputerov i

> tisyachu userov. s centralnim password serverom. ne na kajdom

> je koputere userov propisivat, s roamings profilami, kogda

> prakticheski na vse direktorii est permissions bolee chem

> odnoy group, , na odnu i tu je direktriyu ili file est dostup

> u neskolkih raznih group,s obschey pochtovoy sistemoy, Web

> serverom, Print serverom, Backup na sluchay padeniya glavnogo

> Servero, soderjaschego paroli i userov. i kogda raznie

> filiali takoy firmi nahodytsa v doveritelnih otnosheniyah

> mejdu soboy i pozovlyat delat login) ? takje trebuetsa

> centralnaya sistema dlya ustanovki raznih program, takje dlya

> help desk trebuetsa sistema s pomoschuyu kotoroy mojno

> udaleno zahvativat komputer usera i delat na nem vse chto

> zahochesh ili ego obuchat. nujen server database....

> nu vot vam prostota ...deystvuyte....vse komputeri u userov

> prakticheski na Win NT ili 2000, poskolku firma ne sobiraetsa

> perepisivat ogormno mnojestvo porgram i sistem svoih, kotorie

> razrabativalis uje ne perviy god..

> vot tak deystvuyte....tut i reshim mojno li spravitsa s

> zadachey odnim toko linuxom?

[Гость]

Если у тебя больше 5 серверов лучше не используй NT он слишком нестабилен при большом траффике.... будет слетать каждый месяц а то и чаще....

Проверено в реальных условиях.....

NT для больших сетей не годен.....

[Гость]

a t smojesh nastroit Unix chto bi vipolnyalis vse usloviya??

achto znachit budut sletat kajdiy mesyats???

eto tipa pereustanovka ??

ili reboot?

reboot da, sluchaetsa...konechno ne kajdiy mesyats...da i to prosche restart sevice sdelat , obichno pomogaet...no i ta je beda v unixe bivaet

pravda reje. a vot Win2000 kuda kak stabilnee rabotaet....

[Гость]

nu vot kak yai predpologal, eta tema zaglohla uje menee chem cherez nedelu!!

HA HA

potomu chto krome goloslovnih obvineniy v adress Windows i fanatichnogo "obojestvleniya Linux" vam skazat nechego!!!

tolko orat mojete kak na parade , a kak k delu tak okazalos chto Windows ne krut no i linux escho huje....konkretnie veschi reshat ne sposoben....

kak kto to uje tut skazal: prosto moda seychas na Linuxoidov, potomu i orete ne ponimaya daje suti dela....zavtra budet moda na OS/2 tak vi toja samoe orat budete tolko pro OS/2

mojet poromu chto Linux eto gonimaya sistema , kotoruyu presleduet silniy ddya Bill???

a znaete moda takaya na gonimih i presleduemih...

na etom spor ischerpan!!!

Linux nelzya daje sravnivat s Windows, poskolku Linux dlya odnih celey a Windows dlya sovershenno drugih...u kajdoy dostoinstva i nedostatki....

vi bi escho XPEH s PALTSEM sravnili !!!

nadeyus posle etogo uje ne budut voznikat podobnie spori

[Гость]

Хехе... ну ты как скажешь....

Верно то оно верно.... одно для одних целей, другое для других...

Хотя, если так говорить, то наверно надо для каждого дела новую ОС писать.... одну для игр, другую для серваков, третью для программистов.... и сравнивать не надо... хехе... вот только как они все совмещаться будут... мдя... наверно для этого надо ещё одну ОС написать - совместительную... хехе....

А насчёт моды.... да есть такое дело.... кто знает, может завтра и другое будет модно....

А ещё есть люди которые поставят один раз систему, не разберутся до конца, а потом давай её хаять, мол и то не так и это не растак и вообще всё не как в любимой винде.... а чтобы разобраться, да настроить как надо... нет, лучше обругать и стереть побыстрому....

Я же не говорю что мода на Винды захватила весь мир.... люди уже скоро даже на клавиатуре разучатся текст набирать, будут спецов звать хехе.... "Ой у меня сломалось устройство голосового управления..... но говорят можно как то с помощью во ентой штуки с кнопками управлять.... не подскажете как?"

Вот это видимо наше будущее.....

Но, время покажет, станет Билли властителем умов... или его пошлют куда подальше.... предпосылки к посланию пока ещё есть.....

[Гость]

Настроить смогу, не первый день сетями занимаюсь....

А насчёт слетания, будет и ребут, и переустановки, и вообще "неизвестные ошибки".... асортимент ошибок фирмы микрософт очень велик..... а представь что у тебя 150 серваков и каждый день по два-три из них выходят из строя..... вот радость админам и персоналу....

а если серваки ещё и разбросаны по територии 2-3 км в квадрате..... а представь сколько на переустановку уходит времени, на восстановление данных..... а куда юзеров девать?.... конечно на другой сервак.... а у него от этого перегрузка.... либо приходится 3-4 запасных сервака иметь..... а это лишние расходы....

Конечно я не говорю, что с юниксами вообще никаких проблем, они тоже есть, но это хоть предсказуемые проблемы.... и не так часто.... а вот с НТ всегда какая-нибудь новая пакость, то одна ошибка, то ещё две доселе неизвестных.... и хорошо когда 3-4 НТ сервера в сети, но когда их 150-200..... тут уж вообще хана....

Я работал в таких условиях, и скажу сразу, каждый день приходилось 1-2 сервера ребутить и как минимум 1 останавливать для проверки конфигурации.... а иногда и вин слетал напрочь... мотался как маньяк какой.... потом надоело и ушёл на более спокойную работу, теперь у меня тут сервачки на фрибсд работают, а некоторые и на линуксе..... проблем стало не в пример меньше.....

Хотя, скажу сразу, если хорошо настроить, то будут работать долго.... винды держались до полугода без проблем.... а юниксы без проблем 3 года проработали причём без перерыва.... но это крайние сроки....