Победить стереотип и понять что к чему :)

[Nikoshka]

У меня за все время моего общения с компьютером сложился стереотип, что Win это просто и для чайников, а Linux система более сложная, открытая и проблем с настройкой больше.

Сейчас только начал учиться на програмиста, поэтому подумал, что стоит с Linux поработать, а может и вообще на *nix перейти?

Сейчас взял дистрибутив Mandrake на русском. Собственно главный вопрос такой: эта ОС так сказать для общего развития или станет для меня-програмиста заминой Win?

Вот так вот глупо, но узнать очень хочется что и как, а только потом приняться за дело

[MikeDM]

Для начала советую поюзать некоторое время KNOPPIX

это Live-CD дистрибутив основанный на DEBIAN

само то доля тех кто первый раз видит линух.

Немного на нем подучишься а потом можно и на более серьезный дистрибутив

пересесть

на такой как

Suse

Debian

Mandriva

PS

Я сижу на Suse 10 и рад жизни

[Sleeping Daemon]

Maestro писал(а) Втр, 28 Марта 2006 09:57

несмотря на то что линукс от дистрибутива к дистрибутиву все больше и больше поворачивается к пользователю лицом в ближайшие несколько лет linux не заменит windows (хотя многие здесь со мной не согласны) по причине недостатка софта и плохой поддержке нового оборудования но поскольку пошел учится на программиста то linux поюзать просто необходимо и для повышения квалификации и для гимнастики для мозгов я бы посоветовал что то от редхата федору например просто потому что на нее в сети много документации

Много документации? Это не аргумент.

Много документации вообще по любому линуксу.

Что то специфическое для федоры? Так для мандривы на лафоксе вообще документация для неё лежит на русском.

[MikeDM]

Все дистрибутивы различаются только в мелких деталях.

Вот пример:

в Debian для полнятия сети можно использовать netcardconfig

а в SUSE 10 YaST

НО в обоих системах эти утилиты по своей сути являются надстройкой над ifconfig

Отсюда выводы: каждый кулик хвалит свое болото.

[Hans R. Steiner]

MikeDM писал(а) Пнд, 27 Марта 2006 13:51

Для начала советую поюзать некоторое время KNOPPIX это Live-CD дистрибутив основанный на DEBIAN само то доля тех кто первый раз видит линух. Немного на нем подучишься а потом можно и на более серьезный дистрибутив пересесть на такой как Suse Debian Mandriva PS Я сижу на Suse 10 и рад жизни

ИМХО: кнопикс лучше не трогать... человек после вообще к оинуху

близко не подойдет после таких вчепятлений...

По своему опыту, могу посоветовать продукцию MandrakeSoft.

Усли ее не канать и не извращаться, работает исправно...

как только станет мало, можно будет думать о переходе на

что-нибудь серьезное (Slackware, SuSE, Gentoo, Debian...),

но по крайней мере, к тому моменту уже будут какие-то знания

и навыки... и способность выбрать то, что хочется выбрать.

[Hans R. Steiner]

Цитата:

несмотря на то что линукс от дистрибутива к дистрибутиву все больше и больше поворачивается к пользователю лицом в ближайшие несколько лет linux не заменит windows (хотя многие здесь со мной не согласны) по причине недостатка софта и плохой поддержке нового оборудования но поскольку пошел учится на программиста то linux поюзать просто необходимо и для повышения квалификации и для гимнастики для мозгов я бы посоветовал что то от редхата федору например просто потому что на нее в сети много документации

Если уж человеку действительно предстоит работать с Linux,

я бы его держал подальше от RPM based и уж тем более от

Шапочки (Федоры)... но это имхо...

И еще одно имхо: если цели серьезные то и средства должны

быть серьезными... т.е. - Source based дистрибутивы.

Если говорить о документыции то, документации по всем

дистрибутивам кватает... учитывая то, что все они схожы, но

в данном случае, много документации по КОНКРЕТНОМУ дистрибутиву

- не плюс, а минус... человеку еще надо научится и знания свои

адаптировать под среду и среду под знания... а не копировать с

бумажки...

[Hans R. Steiner]

MikeDM писал(а) Втр, 28 Марта 2006 07:21

Все дистрибутивы различаются только в мелких деталях. Вот пример: в Debian для полнятия сети можно использовать netcardconfig а в SUSE 10 YaST НО в обоих системах эти утилиты по своей сути являются надстройкой над ifconfig Отсюда выводы: каждый кулик хвалит свое болото.

Порой мелочи заставляют очень сильно поднапрячся... к примеру,

различный синтаксис arping в Linux и FreeBSD... кзалось бы мелочь

что во FreeBSD для указания девайса используется "-i" а в Linux

"-I" но при написании скриптов или в экстренной ситуации, Вы

весь свой запас не нормативной лексики на эту мелочь потратите...

Такие же различия и в дистрибутивах Linux... а еще стабильность,

специффические скрипты и политики...

[MikeDM]

Hans R. Steiner писал(а) Втр, 28 Марта 2006 22:12

MikeDM писал(а) Пнд, 27 Марта 2006 13:51 Для начала советую поюзать некоторое время KNOPPIX это Live-CD дистрибутив основанный на DEBIAN само то доля тех кто первый раз видит линух. Немного на нем подучишься а потом можно и на более серьезный дистрибутив пересесть на такой как Suse Debian Mandriva PS Я сижу на Suse 10 и рад жизни ИМХО: кнопикс лучше не трогать... человек после вообще к оинуху близко не подойдет после таких вчепятлений... По своему опыту, могу посоветовать продукцию MandrakeSoft. Усли ее не канать и не извращаться, работает исправно... как только станет мало, можно будет думать о переходе на что-нибудь серьезное (Slackware, SuSE, Gentoo, Debian...), но по крайней мере, к тому моменту уже будут какие-то знания и навыки... и способность выбрать то, что хочется выбрать.

нда... а вот попробует он поставить тот же самый мандрайк и не сможет установить по какой либо простейшей ошибке, даже по глупости. и убьет инфу на винте. потом будет говорить. Lunux **** итп.

Live-CD само то для ознакомления.

ибо сам с него начинал.

[Hans R. Steiner]

MikeDM писал(а) Втр, 28 Марта 2006 18:34

Hans R. Steiner писал(а) Втр, 28 Марта 2006 22:12 MikeDM писал(а) Пнд, 27 Марта 2006 13:51 Для начала советую поюзать некоторое время KNOPPIX это Live-CD дистрибутив основанный на DEBIAN само то доля тех кто первый раз видит линух. Немного на нем подучишься а потом можно и на более серьезный дистрибутив пересесть на такой как Suse Debian Mandriva PS Я сижу на Suse 10 и рад жизни ИМХО: кнопикс лучше не трогать... человек после вообще к оинуху близко не подойдет после таких вчепятлений... По своему опыту, могу посоветовать продукцию MandrakeSoft. Усли ее не канать и не извращаться, работает исправно... как только станет мало, можно будет думать о переходе на что-нибудь серьезное (Slackware, SuSE, Gentoo, Debian...), но по крайней мере, к тому моменту уже будут какие-то знания и навыки... и способность выбрать то, что хочется выбрать. нда... а вот попробует он поставить тот же самый мандрайк и не сможет установить по какой либо простейшей ошибке, даже по глупости. и убьет инфу на винте. потом будет говорить. Lunux **** итп. Live-CD само то для ознакомления. ибо сам с него начинал.

А для того, что бы инфу не убить, надо на отдельный винт ставить

... а еще лучше, на отдельную машину... или, как минимум, бэкапы

делать...

[Aceler]

А когда я начинал, не было никаких LiveCD. И ничего, живой.

Был только Linux.ru

[Hans R. Steiner]

Когда я начинал, я даже о linux.ru не знал... хотя, не так уж и

давно это было... каких-то лет шесть/семь назад

[trulala]

stavte suse. stabilni xoroshui distributiv.

a vobshe windows dla chainikov et utverjdeniye nepravilnoye programistu nada znat obe systemi.

[Hans R. Steiner]

Trulala писал(а) Птн, 31 Марта 2006 11:52

stavte suse. stabilni xoroshui distributiv. a vobshe windows dla chainikov et utverjdeniye nepravilnoye programistu nada znat obe systemi.

Хм... интересно, а зачем программисту Windows-приложений,

который пишет на тех же дельфях или на каком-нибудь вижал

васике, знать OS Linux??? Это утвегждение столь же верно,

что - "каждый гонщик F1, должен уметь летать на самолёте"

[trulala]

nu ya imeyu v vidu 4to srazu viberat uzkuyu specializaciyu nevernaya politika, mojet oshibayus, sama ne programist, no moi znakomiye programisti ne na pervom kurse viberali 4to budut pisat i na chom, a uje okonchiv vuz i nachav rabotat.

ne zayu mojet v rossii inache, no v gruzii k sojaleniyu na open source programax ni grasha ne zarabotaesh, poetomu programisti te kto drujat s linux i xoteli bi pisat pod neo, vinujdeni chtobi kormitsa v osnovnom pisat dla windows a v linuxe v svobodnoye vremya po prozbe druzei sochjinat melkiye spripti.

mojet bit v rossii luche i programirovaniyem pod linux mojno denushku zarabotat, togda imeet smisl idti v etu storonu, no esli net to togda ne nado govoit chto winda dla lamerov, tem boliye et ne tak...

[Hans R. Steiner]

Цитата:

ибо мало кто из работодателей отличает програмиста от инженера системщика, администратора БД или системного админитратора.

Печальная, но правдивая история к сожалению, это действительно

так и это очень сильно отражается на ЗП но с этим надо

бороться... ЗЫ: как бы, уже давно существует правсоюз системных

администраторов.

Цитата:

так что некая универсальность никому не повредит, тем более что линукс ум в порядок приводит не хуже математики так что пока молод и нет семьи вперед и с песней!

Ну тут вопрос в "надо" и "можно"

а вот касательно работы... я линух увидел уже работая... а когда

начал работать с линухом (в смысле, за деньги... по работе), это

только стимулировало его изучение...