Jump to content

Pochitayte tolko vnimatelnoi do kontsa!


Recommended Posts

Насчет серверных платформ...

Как должна быть написана программа для выполнения

на кластере ? (Это шутка - можно не отвечать.)

Что будет быстрее работать: 16 процессоров в NUM системе

или в кластере ? Smile

Все эти приколы относительно систем на 60 и т.д. процессорах

под виндами дешевая рекламма (для знающих спецов).

Как выделить в виндах юзеру 0.3 процессора ?

Когда винды станут многопользовательской системой ?

Когда винды будут поддерживать стандартные сетевые протоколы ?

Ну и последний вопрос.

А какие перспективы в данном направлении у виндов ?

Как мне кажеться оставиться в категории рабочих станций.Smile

Link to post
Share on other sites

krasivo i mngo naisano...chisto spetsificheskya zadacha...

mojet zdes window si ne podoshel...ya je ne govoru chtoo Windows universalniy...

i nedostaki est kak ti skazala i ne malo...no i glupo govorit chto ihnet v unixe...ya ih je mogu do vechera perechislyat...

i vse chto ti zdes napisal deystvitelno ved gluboko po barabnu useru...emu glavnoe chto bi pochta hodala da inet shel kak ti i skazal..a potomu on chto viberet? pravilno Windows...

a vi prodoljayte dokazivat drug drugu chto Linux kruche...i etim je vohischatsa...prodoljayte jiv v vnutrenem prostranstve...

a ya v nogu s pobeditelem pojaluyu poydu....mne kak to tak legche chem v sobstvenih iluziyah jit

Link to post
Share on other sites

Здесь как мне кажеться все просто -

самое узкое место в любой вычислительной системе - это

пропускная способность памяти. Экономический аспект

только в том, что дорого будет стоить арсенидгалиевая

память не динамического типа (хотя на Cray MX именно такая

и использовалась). IBM обещала через 2-3 года память

на принципе магнитной поляризации доменов с временем

выборки адреса 2нс и плотностью значительно превышающую

доступную на сегодня... Может опять грузят. Smile

Link to post
Share on other sites

dlya takih i est Linux

bravo...

moy drug kak to motocikl sobral...sam...

i ezdil kruto...a ya vot kak to vse je celuyu mashinu s salona reshil kupit Smile

a u nego police razreshenie otobralo...na pervom je teste ego motocikl zavalilsya

mnogo vihlopov ...vot tak to...

Link to post
Share on other sites

А шины как эволюционировали? ISA, IESA, VESA, PCI, AGP и что еще будет? Это не узкое место? А IDE контроллер? Скайзик выход, но стоимость, поддержка дровами? Невозможно в системе, где очень тонкий баланс покупная_способность/производительность добиться серьезных результатов...

Link to post
Share on other sites

Ну, вот и здорово !

Можно попорядку - я имею ввиду проблемы технического

плана характерные для любого UNIX'а (мне без разници).

Очень хочется о них (о проблемах) узнать... Smile

Я затруднюсь спорить на тему, что выберет пользователь..

Но могу только показать очевидную ошибку в постановке

вопроса... Никогда нельзя решать проблему исходя из

возможностей - это не правильно...

Всегда первична цель - далее необходимо определить стратегию

и только потом средства... У Вас цель-то в чем состоит ?Smile

Лично у меня в том что-бы поменьше работать.

Стратегия - выбор и применение систем с наибольшими

возможностями и наименьшими затратами на сопровождение.

Т.е. если юзер решил использовать win98 , он должен смирится

с тем, что в выходные ему не будет оказана техническая поддержка

связанная с присутствием непосредственно у его рабочей станции.

Что может привести к невозможности выполнения им своих служебных

обязанностей. Это так - например из области удаленного

администрирования...

Видимо очевидность выбора не так очевидна ? Smile

Link to post
Share on other sites

ti bi escho v Illinoys University zabralsya ili v NASA

tam govoryat po 60 processorov i bolshe...

no ved bolshinstvo setey rabotayut na srednih serverah po 1, 2 nu maximum 4 processora (nu bivaet Cool....

u nas naprimer pochtoviy server na 1600 chelovek (plus okolo 10 tisach vneshnih useov posilauyschih na etot server soobjeniya i prinimayuschie) tak 2 servera po 2 procesoara kajdiy sidyat v clustere dlya otkazoustoychivosti..psravedlivosti radi nado skazat chto rabotayut v rejime Active/Pasive.......

File server takoy je tolko Active/Active...

a Windows ne mnogo polzovatelsyaka? a kakya kitayskaya? ne goni purgu.... XP skajem poderjivaet Switch Users...Unix etogo ne umeet...

0.3 % porcessora gvorish ? (Byte tebe eto tvoy freeBSD ne napominaet? kak tam legko videlyat proccesor per user? uje raobralsya? mesytsa proshel ) a v Winde pri normalnoy rabote v princie eto uje ne nado...ya uje voobje s trudom nahoju gde escho rabotayut v etoy idiotskoy terminalnoy sisteme gde vechno vse visnet...nu razve escho v unverah ostaalos...

a elsi nado v Win 2000 toje est terminal tools i ksati kruche chem v kakom libo unixe ya videl...i prespokoyno tam mojesh upravlyat resursami...

da uj...vse menshe i menshe ostaetsa u Unixa veschey ktorimi on mojet gorditsa....proigrivaet pozitsii odnako...

Link to post
Share on other sites

nu sobrat samomu motrocikl toje nado pstoratsa..

a police moldets

ne hren ludey travit...i tak dishat nechem....

von luchshe na GM da na Ford gonite...von oni neikak ne mogut svoi dvijki sdelat chto bi travili menshe...

Link to post
Share on other sites

nu o problemah userav nehochu povtoryatsa...uje pisal i ne raz...zaglya v stariy topici...

ya prechuislil vsego okolo 10 problemok lish na 2 poluchil chastichniy otvet Smile

iz oblasti Udalenogo administrirovaniya govorish??

ya voobje to s pomoschyu SMS udaleno podkluchayus k luboy mashine nahodyascheysya daje na rasotyanii neskolkih kilometrov ot menya....bolee togo na ekran vivoju imeno ekran usera i viju chto on delaet i na chtto najmaet...

tak chto ne tolko mojno ispravit poblemku nu i ukazat na oshibku esli takovaya est v deystviyah usera....

ksati Win98 bila vipsuchena pochti 4 goda nazad...a na chto bili sposobni X 4 goda nazad? pravilno ne nachto ....

a voobje to bolshistvo problem reshaemi profesionalami kak v Unix tak i v Windows...no takovih menshistvo...

bolshinstvo hotyat udobstva i prostoti....

a ksati problemka, svejaya....

hochu postavit Print server na osnove SAmba...tak cchot ib user s obichnimi pravami styagival sebe etot printer i smog eto sdelat bez admina i driverochki sami stavilis...bez ego uchastiya...

smojesh sdelat? vpered....budu rad uslihat kak.....a vot nahs print server pod win 2000 tak i rabotaet...

reshis etu probelmku, escho s desyatok podkinu ..u enya ih mnogo v zapase valyaetsa....

Link to post
Share on other sites

Нет смысла усиливать переферию если невозможно

реально перелопачивать поступающие данные.

Например Fcl - легко вдувает scsi , но производительность

системы в целом не растет - да очень класно RAID массив

в отдельном 1" корпусе соединен оптикой, а вчем прикол...Smile

Или два сервака в кластере - один ждет другого...

Для получения производительности сравнимой с ядром процессора

можно было-бы вообще отказаться от интерфейсов.

Системы на Mylex имеют до 200Мб/с на чтение, но система

в целом не значительно выигрывает от таких вложений.

Например в Power4 для серверных решений меньше 4Мб кеша

не ставят и плюс кеш третьего уровня. Зачем интересно

удорожать процессор до $5000 ?

ISA 8-10Мбайт/с -- PCI64 66х8 Мбайт/с

А пямять как была 60нс (16 Мбайт/с) так за 10 лет

пока ничего не изменилось (fifo регистры предвыборки

несколько спасают ситуацию, но для больших диапазонов

адресов эфект минимален). А я говорил о 2нс энерго независимой

памяти с меньшим объемом.

Link to post
Share on other sites

Набил морду - ушел от ответа. Smile

Повторяю вопрос - интересуют ТЕХНИЧЕСКИЕ проблемы.

Можно ответить - не знаю. Smile

Интересно как при помощи SMS управлять например репликацией

для Oracle или добавить запись в DNS ?Smile

Sasha не будем фантазировить - ладно.

Для реального администрирования Solaris 5.8 я использую

Palm (могу например переразбить слайсы без презагрузки

системы). Что касается SMS - то предпочитаю использовать

для отображения alerts. Я бы еще понял если-бы Вы сказали

WAP. Я ведь имею ввиду полное управление системой без всяких но.

Помоему не реально пытаться доказать, что виндами

дистанционно можно также управлять как и Юниксом - это

было-бы показателем... Smile

А что вкладывается в понятие X ? Кстати предпочитаю

не использовать... Я не хочу напрягаться на выяснение

точной даты - но IBM их (иксы) придумала где-то лет 20

назад (к сожалению слаб в истории) и с тех пор практически

ничего не изменилось - как не странно. Так, что винды в плане

первенства тут однозначно отдыхают.

Link to post
Share on other sites

Ну, идея про ответы не на те вопросы вполне понятна.

Странно, что - это вызывает такую болезненную реакцию...

Насчет FreeBSD - затрудняюсь, что либо вообще говорить

предпочитаю AIX или Solaris (видимо скем-то спутали.)

Про-то, что терминалки виснут... Я тут видимо ничего

ответить не смогу. Smile

Зато могу расказать, что значит многопользовательская

система - это когда много пользователей выполняют приложения

на одной конкретной машине. Не файлы по сети гоняют, не

Application server, а реальное использование мощности

сервера. Процессорный ресурс приходиться распределять - это

нормальная задача для админа на приличном сервере.

Вопрос ведь стоял так можно или нет - впрочем понятно, что

нельзя. Например IBM данную идею планирует поддерживать на

аппаратном уровне...

Количеством пользователей можно только насмешить, но

использовать как аргумент смысла не имет - не впечатляет.

Тем более, что интелевая платформа с Oracle на любой ОС

загибается уже на 160 коннекциях. А что касается win2000

,он впринципе не может одновременно держать больше чем 256

открытых коннекций.Smile

Я что-то не понял вот эту фразу

...uje raobralsya? mesytsa proshel...

Link to post
Share on other sites

Дык, а вчем собственно проблема-то ?

Сконфигурить ? Или просто не работает.Smile

Перечень пользователей указывается прямо в секции

ресурса... Или я что-то не понял.

Относительно дрйверов - я обычно ничего не ставлю -

просто "сырые" данные в порт (если нет необходимость)

печатать с самого сервера.

В 12 офисах данная конфигурация работает с очень большим

uptime.

И один важный момент - принт сервер бод win2000 громко

сказано - потому, что всего 3 принтера.

А вот слабо подцепить например 4 без использования спецальных

мультиплексоров ?

Link to post
Share on other sites

2Sasha: неа, не разобрался - ломы, да и занят я сейчас поднятием сервака на Slackware да так, чтобы удаленно управлять прокси-сервером для обеспечения/закрытия доступа отдельным машинам в инет... да поднять надо мейл бесплатный, а это сендмейл разгребать... в общем работы навалом...

А *NIX системы действительно жрут мало ресурсов... виндоза значительно больше...

А повесить можно все... для недопущения этого и существуют разные заплаты... вот я все не соберусь на линухе проверить ту программу... проверю - сообщу...

Link to post
Share on other sites

Пока будет двигатель внутреннего сгорания, он всё равно будет травить и никакие фильтры не помогут...

Хотя этот движок уже устарел давным давно... но нефтянные магнаты не дают развиваться науке... дурачки потомучто... деньги важнее природы ставят...

Попомните моё слово, скоро будете по улицам в противогазах ходить и свежий воздух домой покупать... хотя помоему некоторые уже и сейчас так делают... хехехе... мдя...

Link to post
Share on other sites

Ну вообщем так... НТя и то что с ней реально способно работать не более чем с 2 процами... они и сами так говорят...

Почтовый сарвак и нормальный - двебольшие разницы, за почтой как я знаю все толпой не лазят... да и почта - небольшая нагрузка, а вот когда у вас эти ваши пользователи захотят вдруг все на серваке поработать (т.е. позапускать там проги скажем) то тут то и выяснется что НТя не могёт работать одноврекменно больше чем с 50 юзерами при средней нагрузке...

Файл сервер - это вообще лажа... по нему производительность не померишь...

А переключение юзеров - уродство придуманное микрософтом... это голяк, ведь реально на 1 компе с виндой, в одно и то же времчя может работать только 1 чел... и это называется многопользовательсякая?

А вот в юниксах любых многопользовательская система означает что на ОДНОМ компе в ОДНО и то же время могут работать по НЕСКОЛЬКО пользователей (от 6 и до пока можи хватит), причём не только в консоли но и с граф интерфейсом и у каждого из них - свои настройки, которые хранятся в его личной папке... и никто в этут папку кроме рута не залезет и ничего там не сможет поменять...

А вот при таком раскладе как раз и нужно то, что именуется квоты, т.е. сколько максимум проца можно выделить 1 пользователю, сколько диска, сколько памяти.... а то так 1 юзер может себе все ресурсы захапать и другим шишь останется...

А в винде по присчине отсутствия многопользовательности квоты нафиг не нужны., ну если только сервак файловый...

А насчёт того что юникс проигрывает... хехех... зато SUN по судам за монополии не таскают Smile))

Link to post
Share on other sites

Ed писал(а):

>

> Набил морду - ушел от ответа. Smile

> Повторяю вопрос - интересуют ТЕХНИЧЕСКИЕ проблемы.

> Можно ответить - не знаю. Smile

znayu i mnogo...a tot primet eto ne tehnicheskaya problema? esli net to kakya? a escho?

hochu bez navorochek i golovolomok organizovat obichniy domen, svyazat neskolko doemnov vmeste, centralnuyu autofetikaciyu organizvat bez togo kak delaetsa jerez jopu v Unix...

hochu yasno skazat chto etoy grupe mojnos filom delat tak i tak a drugoy i tretyee tak i takk...i voobje ne hochu perechislyat vse...byte navernyaka tebe podskajet topic s tolkonektoorimi problemami kotorie ili nerazreshimi ili trudno razreshimu v unixe

> Интересно как при помощи SMS управлять например репликацией

> для Oracle или добавить запись в DNS ?Smile

escho kak...i zaprosto..SMS pozvolyaet esli ti ne znaesh , komputer kotoriy nahoditsa ot tebya chert znaet gde vivseti tebe na ekran i upravlyat im graficheski ,budto ti nahodisha tam...

toest delat mojesh vse...krome etogo v Win 2000 est TErminal services ..mojesh graficheski opyat taki (ne v text stroke) zapustit i zayti v server.....nu nakoents tot je TElnet...hotya eto urodstvo...koroche ....polnoe remote control...chegoe scho nado...i vse s prosteyshimi nastroykami i v techenii schitanih sekund..a skolko v unixe nado trahtsa chto bi vse operedelit i vivodit chey to komp u sebya na ekrane??

ksati DNS udaleno adminstrirovat mojno i daje i v NT 4..i bez SMS

ti vidimo daje ne proboval rabotat s windows a uje sudish...ya to rabotayu i v Unix i v Windows i starayus sudit obyektivno...

> Sasha не будем фантазировить - ладно.

eto ne fantaiya...prihodi uvidish

> Для реального администрирования Solaris 5.8 я использую

> Palm (могу например переразбить слайсы без презагрузки

> системы).

ctho takoe slisi??? izvni ne slishal takogo ponyatiya esli rech o diskah to toje samoe i Win2000 pozovlyaet...dinamicheskie diski mojno muchat kak hochehsi perez zagruzki,,

Что касается SMS - то предпочитаю использовать

> для отображения alerts. Я бы еще понял если-бы Вы сказали

> WAP. Я ведь имею ввиду полное управление системой без всяких

> но.

ya toje ..

> Помоему не реально пытаться доказать, что виндами

> дистанционно можно также управлять как и Юниксом - это

> было-бы показателем... Smile

realno i uje dokazal ...

> А что вкладывается в понятие X ? Кстати предпочитаю

> не использовать... Я не хочу напрягаться на выяснение

> точной даты - но IBM их (иксы) придумала где-то лет 20

> назад (к сожалению слаб в истории) и с тех пор практически

> ничего не изменилось - как не странно. Так, что винды в плане

> первенства тут однозначно отдыхают.

da no kak viglyadyat X segodnya i kak Win 2000 skajem ili XP ??

nebo i zemlya..

Link to post
Share on other sites

da vrode na vse otvetil...i vse poyasnuil...ya ne uhoju ot otvetov kak bi

deystvitelno raspredelenie processorngo vremeni ne luchshya storona Windows....

i ya mogu ponyat Microsoft pochemu oni etim escho ne zanyalis...

rabota v forme Terminalov skajem tak ne ochen silno rasprastranena v sovremenom mire...ostalos lish v univerah , laboratoriyah nu i escho koe gde...

a tak v osnovnom pokuapet obichnie PC v vide terminalov ..a server on kak server...a ne dlya zapuska na nem porgramom..porgramka tak skzat bejit na PC...

hotya v Win 2000 ya uje skazal chtto est TErminal servisec i ksati kuda kak kruche, i udobnee chem v Unix...

hmm..nado uznat deystvitelno kak tam s etim delom...ne mogu skazat,, uznayu skaju,...ya dumayu oni podumali ob etom i nache zavalit server lubomu useru nichego ne stoit....

a virajeniya neponyatnoe eto bilo k bytu....on sobiralsya razobrat s etim delom.....posle neudachnogo padeniya servera posle zapuska v loop function fork();

vot ot nego i jdu otveta

a winNT4 (ne win 2000) deystvitelno poderjivaet ne bolee 256 otkritih odnovremenih connections...no eto odnovremenih...!!

a tak unas 1200 userov odin server tyanul i nichego...shans chto odnovremeno 256 userov v odnu sekundu zahotyat stabyt file ili otkrit ego...nulevoy...u nas ne razu ne bilo...Smile

a v win2000(advance server) etoy porbelmi uje net

Link to post
Share on other sites

Помните как паниковский сказал?

Пилите, Шура, пилите......

У моего знакомого тоже был активный и пассивный, но енто его не спасло... Все рухнуло в раз и на всегда......

Дело в том, что средний уровень знаний у админов винды в массе своей таков что они не понимают ни как ни что работает.... Это уже как рефлекс у собаки павлова...

Напротив, униховые адины рефлекировать не могут, они дольшей частью думают головой......

А у нас, всеизвестный прнимаешь системный интегратор Ками Север в одном из журнало в пишет мы де отказались от юнихов токмо по тому, что они сложны в настройке и понимании !!!!!!!

!!!!И рни предлагают услуги по иИНФОРМАЦИОННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ!!!!!!

Вот менталитет. Погубили персоналками самую крутую школу уних админов и программеров и что теперь орава горе админов молиться на голубой экран.... А мой босс мог ЕС из состояния аварийного останова вывести без перезагрузки!

Что стыдно... знаток. И не надо гнать на железо.

Link to post
Share on other sites

vot i problema to chto ne rabotaet...

doljen tolko podcherknut chto rabota ne s terminalami kak ti vidimo podumal a s obichnimi PC na kotorih NT i 2000 stoit...

vot vozmi i poprobuy...napryamuyu v prot...esli poluchitsa...

interesno kak eto budet : bedniy user pechatet pismo v word najimaet na CTRL+P i..... vmesto printera u nego chego tam daoljno poyavitsa??

obyasnyat bolee 1000 chelovek chto takoe LPT port i kak tuda posilat danie bez driverov ..ya kak to ne sobirayus...

zachem? u menya je est Win2000

a elsi ya tebe skaju chto Compaq Proliant 450Mhz, 312 Mb memory, 2 net adaptera ...deystvuet kak Print server bolee chem dlya 40 !! setevih printerov...a ne dlya 4...

i nichego...rabotaet i prikin ...daje ne padaet

Link to post
Share on other sites

teoriticheki pochto vse pravilno...

fakticheski...

v Win 200 escho raz povotryayu vse eto vozmojno...hotya othodyat uje ludi ot terminalok, othodyat...

a ksati na pochtoviy server kak ni strano nagruzka prilichnaya vihodit...on to postoyano gonyaet tuda suda messages plus sinhorniziruetsa s drugimi pochtovikami v organizatsii...

sun po sudam to ne gonyaut....no i Microsoft to ne cohen plachet ot etogo...

hotya vi sami protivorechite...govorit chto vmeste s Linux v pakete idet i to i drugoe i tretye a vot poitaetsa Microsoft chto to zasunut tak srazu monopoliya..

Link to post
Share on other sites

primeri privodit eto kak to ne vtemu v danom sluchae

u tvoego druga i Unix tak je sletit s takim je uspehom...

esli golovi net to i cluster ne spaset....

a interesno vse taki, kakim je makarom u nego vse ruhnulo?

Link to post
Share on other sites

Ну, дружише - так тебе еще и по маздаю-бы документацию

почитать... Ну просто без коментариев...

Это не техническая проблема, а трудности в настройке.

Со слов "не работает" обычно начинают общаться чайники,

я извиняюсь от админа надеялся услышать ну, хотя-бы

симптомы, содержимое логов...

Что касается подключения устроиств на LPT то маздай

может держать только три устройства.

Относительно подключения сетевых принтеров - так для

них вообще сервер не нужен - покрайней мере я никогда

не использовал промежуточную машину... Сетевые интерфейсы

от HP например легко справляються с очередностью печати.

И причем тут цифра 40 ?

Link to post
Share on other sites

ok pyasnyu tehnicheski ..pravda uje razv 10

nu mjet ti dash reshenia

pri popitke dobavit sebe takoy printer podklucheniy k SAmba

Windows zaprashivaet drivers dlya nego...hotya vse po HOW TO for Samba zaprashivat ne doljen...Samba vse emu samam govorit , no odnako ne govorit

bolee togo obichniy user voobje etogo sdelat ne mojet tolko admin....

s windows print serverom etih problem netu...vot i vopsos na hren mne etot Linux?

dalee poshli....realno ...podklcuhat kuchu printerov na COM ili LPT proti eto proshliy vek (v praymom smisle slova) ...otjitoe ponyatie...neujeli kto to gde to eto ispolzuet...

kak to setevoy printer po Ethernet pobistree bejit i ne ogranichen v kolichestvah podklucheniy...

HP govorish? interesno a Spooler gde ? na etom je HP interface?

ya voobje to ne videl hardware spooler...esli i est dumayu on kuda kak doroje...

ya ne nzayu gde ti i chem ti zanimaeshya ...inogda iz ebya delnie veschi vihodyat a inogda ti govorish vescho daleki ot deystvitelnosti....

nu obyasni olease mne duraku....kak ti setevoy printer podkluchaesh bez spooolera??? i kak user tuda dokumenti kidaet??

po prostomu : chto doljno poyavutsa u usera v okoshek Printer kogda on pismo sobraslya pechatat???

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
×
×
  • Create New...