Jump to content

Linux и Windows: все понятно


Recommended Posts

Ребят!

Вы пишете целые трактаты, что Windows платный, что он отстойный, что там все неудобно, что Microsoft (прошу любить и жаловать) изобретает велосипед.

Вы - да, да, именно вы все вместе и каждый из вас по отдельности - сами изобретаете велосипед.

Поставили себе ублюдские иксы, с убогим интерфейсом и нулем функциональных возможностей. Конфигурите все через командную строку и при этом кричите во весь голос с Колокольни Ивана Великого - "Это намного проще чем в Винде!". Нет, не проще. Говорю Вам как сисоп сети на Windows NT. Как-то настраивал FreeBSD - пару дней помучился, почитал доки (с английским полный порядок), а все равно получился маленький-прималенький хвостик от того, что надо было сделать. Плюнул на все, поставил NT и сделал все, что было нужно (правда в Windows-исполнении) полностью и за гораздо меньшие сроки. Я чувствую, что здесь начнутся крики "Да ты ламо! Да ты читать не умеешь! Да у тебя руки кривые!" и т.п. Спешу вас разуверить: это не так. С руками все ок, читать умею, а если для того, чтобы пользоваться ОС нужно быть магистром в прикладной математики - то лесом эту ОСь.

Я удивлюсь, если из всех здесь пишуших и писавших найдется хотя бы пара-тройка десятков тех, кто пользуется не Netscape'ом, Mozilla'ой или Conquerror'ом под X-ы, а lynx'ом. Таких нет? А почему ж вы тогда говорили, что командная строка рулит?

С Linux'ом (речь именно про Linux, а не про UNIX вообще) давно все понятно - система для непонятно кого. Пользоваться не удобно (софта нет, интерфейс убогий, со стандартными де-факто для бизнеса системами Windows работает плохо, если не сказать вообще не работает) - значит она не для пользователей. Сервер на ней держать тоже нельзя (хрен настроишь shares'ы для того, чтоб было видно из NT безо всяких глупых и дырявых примочек, опять же без примочек не создашь домен для входа пользователей с Windows-станций и списка этих пользователей) - значит она не для системный администраторов.

ОНА ПРОСТО НИКОМУ НЕ НУЖНА!

Для пользователей есть Windows - софта куча, не виснет (если у вас кривое железо - это не для вас, тут только паяльник и кувалда поможет), работать удобно, администрировать тоже, проблем с сетью нет, с русским тоже (посмотрите сколько вопросов в конференция на разных серверах про Linux связано с тем, что кто-то не может русский язык для отображения и/или ввода настроить), вообщем все, что нужно именно пользователю (бухгалтеру, студенту, дизайнеру, программисту - всем).

Для администраторов есть те же Windows NT Server, Windows 2000 Server, а также (это для вас) Solaris, FreeBSD, Novell.

Кто-нибудь скажет, что это не так?

Link to post
Share on other sites

И еще...

Вы наверное еще просто не оценили достойнств лицензионного программного обеспечения.

Если например у меня будет постоянно летать Windows XP и/или Office XP, то я со спокойной душой могу позвонить в Microsoft, сказать так и так, это Ваша вина, пришлите мне специалиста, чтобы он устранил неполадки. При том совершенно бесплатно.

А могу ли я к примеру вызвать специалиста, если у меня глючая X-ы под Mandrake'ом или RedHat'ом - да под чем угодно? Скорее всего нет, а если и могу - денежки плати.

Все.

Link to post
Share on other sites

А мне легче и быстрее веб сервер на линухе или бзде поднять, особенно если есть уже опробованные и настроенные /etc и разные *.conf. Система прозрачна и болеее понятна при администрировании, хотя на начальных стадиях изучения, конечно, забирает времени значительно больше, чем винда.

Каждому свое...

PatHFindeR писал(а):

> С Linux'ом (речь именно про Linux, а не про UNIX вообще)

> давно все понятно - система для непонятно кого. Пользоваться

> не удобно (софта нет, интерфейс убогий, со стандартными

> де-факто для бизнеса системами Windows работает плохо, если

> не сказать вообще не работает) - значит она не для

> пользователей. Сервер на ней держать тоже нельзя (хрен

> настроишь shares'ы для того, чтоб было видно из NT безо

> всяких глупых и дырявых примочек, опять же без примочек не

> создашь домен для входа пользователей с Windows-станций и

> списка этих пользователей) - значит она не для системный

> администраторов.

Софта в инете навалом. Но нато линух и сетевая ОС. После установки и перезагрузки сразу в инете, в отличии от винды...

> ОНА ПРОСТО НИКОМУ НЕ НУЖНА!

_НИКОМУ_ может и не нужна Smile. А вот многим срмое то...

> Для пользователей есть Windows - софта куча, не виснет (если

> у вас кривое железо - это не для вас, тут только паяльник и

> кувалда поможет), работать удобно, администрировать тоже,

> проблем с сетью нет, с русским тоже (посмотрите сколько

> вопросов в конференция на разных серверах про Linux связано с

> тем, что кто-то не может русский язык для отображения и/или

> ввода настроить), вообщем все, что нужно именно пользователю

> (бухгалтеру, студенту, дизайнеру, программисту - всем).

Виснет, вистнет. Еще как виснет...

> Для администраторов есть те же Windows NT Server, Windows

> 2000 Server, а также (это для вас) Solaris, FreeBSD, Novell.

>

> Кто-нибудь скажет, что это не так?

Да как те сказать... Каждый кулик...

Link to post
Share on other sites

Скажем так....

Разводить тут рекламу ненадо, это никому ненадо...

А винда знаешь ли больно в зависимость ставит от всем известной фирмы...

Ты задумавался что будет если ента фирма вдруг изчезнет... хехе... в мире знаешь ли всякое быват...

Link to post
Share on other sites

Дурак ты Федя, чистокровный лам!

Если ты понимаешь в компах, то ты без проблем сможешь настроить Линух.

то что вот ты говоришь что на форумах тысячи вопросов по линуху, а в мелкософт ты так позвонишь и они тебе отправят специалиста, то никто не виноват что сейчас в Линух полезло столько ламов(как ты), которые одной книжки(даже документации) не прочитали про компы и все делают методом тыка, и чтото еще гонят на Линух... все очень просто, не нравится, не пользуйся. я начал пользоватся линухом год назад, я прочитал книжку о нем и сейчас у меня с ним(Линухом) нету проблем.

Link to post
Share on other sites

Понимаешь какое дело, ты думаешь , что мы виндов не видели ?

Ты думаешь , что я(например) с хорошей жизни перешли на линукс?...

А по поводу коммандной строки... так я тебе скажу как админ в НТ со стажем, самые вкусные весчи в НТ делаются именно в cmd, так что ты погорячился, твои слова - слова не профессионала.

НТ и инет - весчи несовместимые, а то что у тебя НТ не падает, так перекрестись и сплюнь, или помолись аллаху, не знаю какой ты веры..

РС: я более чем уверен, что 99% поклонников линукса - бывшие поклонники НТ и Новеля...

Link to post
Share on other sites

Да ни чего страшного не произойдёт, если ента фирма исчезнет. Будем админить всё подряд. И всё будет работать, и спорить так-же будете. А у половины из вас руки точно кривые, потому что как это у вас не работает если у других работает. И не надо спорить что лучше. Берёшь то что лучше, ставишь и не споришь. Ну не работает у вас другое, а что кричать что софт кривой если руки об забор.., у других же работает. Одни в интернет через вынь98 всю локалку проводят, на НТ SQL рулят да ещё через и-нет умудряются отчёты по бухгалтерии составить, другие в иксах графику и эл.таблицы редактируют, фильмы смотрят.

Просто все кто спорит глупые!

Link to post
Share on other sites

Я тожа мучал НТю... мучался с ней... и думал нету у меня альтернативы...

А потом взял Линукс... для общего развития...

А он больше оказывается подходит мне чем НТя... у меня теперь сервак на Линуксе и нормально работает... никто и не заметил что чтото изменилось.... Smile

Link to post
Share on other sites

Вы писали:

>Конфигурите все через командную строку и при этом кричите во >весь голос с Колокольни Ивана Великого - "Это намного проще чем >в Винде!".

Может и не проще но ты попробуй найди в винде с ее хваленой простотой те вещи которые в линухе есть.

>С руками все ок, читать умею, а если для того, чтобы >пользоваться ОС нужно быть магистром в прикладной математики - >то лесом эту ОСь.

Магистром прикладной математике быть не нужно, а надо хотя бы немного мозгов иметь.

>Я удивлюсь, если из всех здесь пишуших и писавших найдется хотя >бы пара-тройка десятков тех, кто пользуется не Netscape'ом, >Mozilla'ой или Conquerror'ом под X-ы, а lynx'ом. Таких нет? А >почему ж вы тогда говорили, что командная строка рулит?

дык понимаешь никто тут и не ругает браузеры под Иксы. Командной строкой хорошо многие вещи делать, но не цуи странички же смотреть!!! так что ты тут написал полная чушь.

>Для пользователей есть Windows - софта куча, не виснет (если у >вас кривое железо - это не для вас, тут только паяльник и >кувалда поможет), работать удобно, администрировать тоже, >проблем с сетью нет, с русским тоже (посмотрите сколько >вопросов в конференция на разных серверах про Linux связано с >тем, что кто-то не может русский язык для отображения и/или >ввода настроить)

Хаха не виснет, сон чтоли принился... проблемс сетью нет??? мдя, скока раз SMB сервера слетали... а по поводу вопрос в конференции да проблемы есть... но все это легко устраняется.

А от себя еще скажу простота винды это всего лишь ее ущербность... Вот ты попробуй MTU руками изменить (Что запутался в реестре?) или выставить количество клиентов на SMTP больше 10? Или bridge на NT поднять! Что не получилось? то то...

Link to post
Share on other sites

Насчет позвонить в Мелкософт -- это как получится. Сам не пробовал, врать не буду, но судя по отзывам третьих лиц и по качеству встроенной справки Smile полагаю, в случае реальной проблемы толку будет мало. И потом, сколько раз туды можно позвонить *бесплатно*, а? И как быть жителям, допустим, Пензы?

Link to post
Share on other sites

Субж?

Как я администрирую линукс, находящийся в другом крыле здания? Поставил sshd, себе на машину - putty, все пакетики скинул на винт (чтобы не бегать сидюк не вставлять)... Я сервак вообще последний раз видел, когда этот самый линукс туда и ставил. И незачем мне туда ходить, стоит себе запертый...

А ежлиж бы я туда WinNT взгромоздил? Да, можно обойтись RAdmin'ом, но это в случае локалки, но ведь сервак может находиться на расстоянии пары тысяч километров, и так запросто нехилый поток данных от RAdmin'a тоже не всегда пустишь...

Вообще, Microsoft с его Windows прошёл нехилый путь от десктопных операционок к чему-то более-менеее удовлетворительному серверу. Теперь Linux проходит обратный путь - от серверных ОС к чему-то более-менее удовлетворительному десктопному. Кому что надо - решать самому.

Для себя я решил так: дома и на рабочем месте - win2k (благо, надёжная она, работает более-менее стабильно), а для серверов - исключительно linux. Судьба у него такая. Smile

Link to post
Share on other sites

Дурашка, несчастный дурашка.....

Пр НТ-ю есть поговорка "Свежо питание, да сереться с трудом"

Попробуй ка поменять два файл СУБД DNS NIS FTP WEB + Х терминал сервера в одном флаконе на p2-450 под линухом со 512 Мб на сервак + 300 Гб дисковый массив на каком оборудовании нтя пойдет в такой системе? Сколько по рекомендации М$ надо на каждый из сервисов? По одной машине ла еще по какой!!!

Дык тебя в серьезную контору еще и не пустят. Да и в микрософт есть приказ по лавке не использовать для внутренних ответсвенных серверов вынь+интел, а только IBM+*IX ихний, тото.

То, что делали 2 ибм мейнфрейма под унихом не смогли сделать 130 дуальных пней 2-х под виндой 2000

(Из откровений IBM)

Link to post
Share on other sites

Fizz писал(а):

>

> Вы писали:

> >Конфигурите все через командную строку и при этом кричите во

> >весь голос с Колокольни Ивана Великого - "Это намного проще

> чем >в Винде!".

>

> Может и не проще но ты попробуй найди в винде с ее хваленой

> простотой те вещи которые в линухе есть.

o kakoy prosote ti govorish??/

ya kak tolko chto to sporshu kak chto to sdelat v Linuxe tak srazu RTFM, iskat nado, pokopaysya po conf files..

esli eto je pro Windows to otvet vsegda tut je: najmi tam i tam, zaydi tuda i suda...

elsi nujna bolee tonkaya nastroyka togda uje nado lezt poglubje kak v Linux

> >С руками все ок, читать умею, а если для того, чтобы

> >пользоваться ОС нужно быть магистром в прикладной математики

> - >то лесом эту ОСь.

>

> Магистром прикладной математике быть не нужно, а надо хотя бы

> немного мозгов иметь.

>

> >Я удивлюсь, если из всех здесь пишуших и писавших найдется

> хотя >бы пара-тройка десятков тех, кто пользуется не

> Netscape'ом, >Mozilla'ой или Conquerror'ом под X-ы, а

> lynx'ом. Таких нет? А >почему ж вы тогда говорили, что

> командная строка рулит?

>

> дык понимаешь никто тут и не ругает браузеры под Иксы.

> Командной строкой хорошо многие вещи делать, но не цуи

> странички же смотреть!!! так что ты тут написал полная чушь.

>

> >Для пользователей есть Windows - софта куча, не виснет (если

> у >вас кривое железо - это не для вас, тут только паяльник и

> >кувалда поможет), работать удобно, администрировать тоже,

> >проблем с сетью нет, с русским тоже (посмотрите сколько

> >вопросов в конференция на разных серверах про Linux связано

> с >тем, что кто-то не может русский язык для отображения

> и/или >ввода настроить)

>

> Хаха не виснет, сон чтоли принился... проблемс сетью нет???

> мдя, скока раз SMB сервера слетали... а по поводу вопрос в

> конференции да проблемы есть... но все это легко устраняется.

SMB? a v chem svyaz sletaniya SMB i Windows?

> А от себя еще скажу простота винды это всего лишь ее

> ущербность... Вот ты попробуй MTU руками изменить (Что

> запутался в реестре?) или выставить количество клиентов на

> SMTP больше 10? Или bridge на NT поднять! Что не получилось?

> то то...

da prosche prostogo...

a vot ti porpobuyu v Linux skajem Cluster postroit ili RAID, ili centralnuyu domenuy autotification? chto v man zaputalsya? ili v v conf ?

da chegouj tam daleko idti...skolko sekund mne zaymet perestavit service a avtozagruzku i skolko minut tebe zaymet napisat podhodyaschiy scriptik v xinet.conf skajem ?

Link to post
Share on other sites

mogu tebya zaverit esli Windows ne ukral to service vpolne prilichniy i po telefonu i po e-mail...

a jitelyam penzi...obichno est poblizozti firma kotorya predostavlyaet service ot microsoft...

mi naprimeer rabotaem tolko s Compaq i elsi est problema to oni uje svyazivayutsa s Micorosft...a vot v Linuxe interesno , esli est problema k komu obraschatsa? po forumam iskat?

Link to post
Share on other sites

sravnil hren s paltsem..

mainframe on sravnivaet..

mainframe eto mainframe.....hotya te je IBM priznalis chto deshevle neskolko soten personalok chem odin mainframe...prsot ne vezde vozmojno neskolko soten personalok soedenit pod odnu zadachu...

skajem v astro laboratoiyah tam serozniy kompik nujen

a nschet vse chto ti perechislil eto toje v teorii a na praktike oni i pod Unix ak tyanut budet chto ti cherez mesyat zavoesh volkom....

konechno Win bolee moschinie resursi trebuet i nikto etogo ne otricaet no naschet Linuxa preuvelichivat ne nado ...

Link to post
Share on other sites

Про роутер и бридж я уже говорил.

Не коректно работает ARP. И модем

на 115200 правильно работать не будет.

Тут две проблемы - во-первых ядро не спраляется

во вторых обработка состояния порта произходит

по флагам. Ну как если-бы tty обслуживался не

например mgetty, а был подвешен сразу на pppd

который ждет DCD - впрочем сравнение не правильное

все равно девайс в полный рост использует прерывания.

На приличном железе построить пул на два модема

- это как два байта переслать - действительно заняло

время в основном подключение кабелей. Но вот дальше

начались проблемы, практически 1-2 раза в неделю приходилось

перевключать модемы. Настойкой модемов владею в совершенстве

поэтому кривые ручки тут не причем.

Ситуация резко изменилась когда я поставил SparcStation IV.

Я про все - это забыл до того момента пока не появилась

cisco as2502. Кстати киска управляется исключительно

командной строкой (мной по крайней мере) хотя есть и HTTP

и snmp сервисы...

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
×
×
  • Create New...