вжик сказала лесопилка или мой первый час с Линукс (knoppix Live CD)

[Ferrar]

Купили в колхоз японскую лесопилку.
решили испытать её мужики
- кинули березовое бревно - Вжик - сказала лесопилка
- Ого! сказали мужики!
- кинули дубое с сучками - Вжииик! сказала лесопилка
- ОГО! сказали мужики
- кинули туда лом.. Хрясь - сказала лесопилка
- АГА! - сказали мужики!

Ну вот - наконец выкачал первые 700 метров первого дистрибутива Линукс из сетки и запустился. Это был Knoppix live CD крайней версии. решился пока только на Live - не хотелось жертвовать каким либо FAT32 разделом для опытов.
Ну что - какие впечатления? - загрузка с CD не дольше чем 2000 win - (операционка такая - еcли кто не знает ) - первое удивление - какой то plug-n-play есть.. детектит устройства не спрашивая меня. Это гут! Затем первый шок - нашёл и отдетектил мою SuperGrace Yamaha YMF 724 PCI... родные драйвера для неё с CD даже win 2000 откзаался кушать - ставил свои и опознал как некую обощённую ямаху.. А тут прям поиёмнно нашёл почти ноунейм редкую звуковуху и драйвер для неё..однако!
Затем удивился что она всё-таки вертится.. - то есть загрузилас, и показала раочий стол с анимационным курсором.. Что то типа ответа на вопрос - есть ли жизнь после МКАДА.. - оказывается и красивости есть в этой ОС.. Интерфейс как выяснилось позже можено переоформить в 4 варианта - под Лин, под Вин, под Мак и под Никс (вроде так). С выставлением ползунком уровня красивостей.. Первое что не порадовало - определил мою Geforce 2MX400 - частота точно 60 Гц при разрешении 800*600. И что то с цветом - при открытии pdf книги по фотграфии цвета там конечно были жууутко искажённые - ощущение что проинвертированные.. Всё фиолетово с красным. Хотя может нужен другой вариант просомтрщика.
Интерфейс краисивый.. не хуже чем в пресловутой XP. После 2000 - очень даже ничего..
Вообщем заглянул я в главное меню по порядку - программ наверное не 900 как говорят в рекламе - хотя пересчитать поленился. Но достаточно много. Ощущение что даже с избытком. В закачиваемой мной ubuntu обещают их всех по одной ))) Вообщем на списки посмотрел, полез на свой винчестер.
Люди - ну скажите, зачем так усложнять структуру на винчестере? Или это только конкверор так всё запутывает? Зашёл - море папок.. с короткими названиями.. с кучей подпапок внутри.. Хорошо эти ребята сделали на столе ярлычки для каждого из винчестеров ))) Погулял по знакомым дискам.. метки винтов не отобразили ((( Русские быквы названии катологовпо-моему тоже - ???? ?????? - примерно так. Нашёл кусочек видео в 4 мпеге - мегабайт на 60 - запустил.. покрутив сидюком он его запустил!
ВЖик сказал лесопилка - ого сказали мужики.. оно работает.. и почти не тормозит.. Я бы сказал тчо ощущение после Bart PE (Live XP) - очень интересные - море программ, и даже можно что то делать.. в оличие от XP варианта..
Позже запустил mp-3 - хм.. воспросизводит.. и корректно - звуковой драйвер установлен верно.. бывает же..
Сново вжик сказала лесопилка..
Knoppix удивил меня тем, что размещаясь в моих скромных 192 метрах памяти может работать и не очень уж и медленно.
Дальше было ещё интересне.. то, точ на win 2000 здорово тормозило - тут работало сверх шустро.. - это открытие pdf на 45 метров.. - мгновенно! - и страничики выдаёт новые мгновенно! В винде же это было черевато.. чуть быстрее полистал - и компьютер в ауте на минуту.. (Coppermine 733).
Затем были опыты на дсовместимостью Open Office org с обычным 2000 офисом из винды.. - попытка создать простейший документ в "ворде" и "экселей" - внешне очень похожи! Нра! Ну или раздражает не сильно, в "экселе" ещё больше нра - похож ещё больше - формулу 3+4= 7 осилил! За это им 4+ на двоих (Высянилось что в открытом "ворде" нет шрифта Times New Roman - странный недочёт.. хотя о причинах догадываюсь..) Открылся даже набранный в MS word 2000 текст на 28 странииц - правда жутко тормозя.. Собстенно как и поптыка внести в него изменения - ну ооочень медленно... А вот попытка записать созданное хоть на какой то винчестер... ой мама..
Первое - в списке катологов по коамнде save as - выдалось такое.. что я даже растеряля -где мои 7 винтов? - хоть флоппи и сд-ром вынесли в отедльные папки.. попытка вставить дискетку и открыт папку флоппи - или я не понял ии не сработало.. - сд-ром открывался.. Но где винты? - свернул - на рабочем столе 7 ярлычков к хардам.. с кучей свойств в сплывающей подсказке! О гут! Понял - что реально моих харды засунули в какой то каталог.. но там я их не нашёл.. Оказалось что у каждого харда куча свойств - и везде оказывается стоял - read only!!!! Снял галку с одного винта.. но его их "ворда открытого" так и не нашёл.. Выход был найден - рабочий стол сделан отдльной папкой сверху.. сохранил туда! А из рабочего стола соранил на винт - благо ярлычок был! Финиш.. Вжик.. промямлила лосопилка..
Файл из открытого экселя сохранял уже на флешку - так как в списке каталогов обнаружил USB ))) Вставил хитрую флешку - SD карта через переходник. Вставил.. жду.. ничего не происходит - не сообщений что мол найдено новое оборудование.. ищу мол драйвера.. Подождал.. ничего.. Решил идти исктаь руками.. смотрю на рабочий стол - ярлык под новый винт уже готов! Шустро и тихо однако! Перенёс туда файлик.. Получилось.
Затем решил поизучать настройки системы. Оказалось тчо омжно настроить локальную сеть! Попытался.. вопросы на наглийском оказались немного сложноваты.. - нужен ли DHCP - ещё бы знать точно что это.. плюс адреса wins и прочего DNS - что помнил - сказал.. но не всё.. а может и не точно.. вообщем Knoppix сказал что сеть по прежнему не работает - настроить не вышло..
Тут же возник вопрос - а как в нём с фаирволом.. по равилам моей локалки - без фаирвола настроенного даже не пытаться вставлять кабель - отключение со штрафом.. Может кто в курсе - фаирвол в Линуксе встроенный бывает? или жто отдельная прога которую нужно найти и настроить? Вообщем поплавал под Линуксом - впечатления - самые положительные - оказывается есть жизнь на МАРСЕ! Можно делать почти всё кроме 1С бухгалтерии, AutoCAD 2006, и Ил-2.+ вернее минус - так запутать размещение винчестеров..
А вцелом быстро и красиво. А я то думал - какой же он Линукс!
Да - осталось 5% до окончания закачки ubuntu - сегодня надеюсь посмотреть на неё!
Затем ребутунулся в 2000 win - файлы с винта и флешки открылись обычным вордом и экселем 2000 - правда немного ругнулись о сохранении или ещё чём-то - но так - по мелочи..
Вообщем я думал что будет всё на много скромнее и медленнее.. Хотелось бы только пожелать, чтобы нечто подобное ставили на винты свежесобранных компьютеров - когда клиент не покупает в комплекте лицензионную винду, а придя домой ставит пиратскую. В деле просвещения масс и агитации Линукс образа жизни два часа проведённых с ним перед сносом из чистого любопытства.

[EL[michlen]]

Хороший отчет. Позволю себе несколько комментариев:

1. Драйвер на Yamaha YMF724 для Linux есть давно, но в нем нет цивилизованной поддержки XG, что сводит на нет многие плюсы этой звуковухи. Правда, под виндой XP тоже нет , а в фирменном драйвере для XP она отключена.

2. Встроенный firewall в linux есть, называется iptables. Настройка сети часто проще, чем в Windows (зависит от того, чем настраивать). В Ubuntu, кстати, по дефолту используется Gnome (насколько я помню), а там есть удобная утилитка для настройки сети. Хотя параметры все равно надо знать, это не зависит от ОС. Если сеть - просто выход в интернет через провайдера, DHCP скорее всего нет.

3. AutoCAD и Бухгалтерия отлично работают через Wine

4. Основная масса перечисленных минусов решается настройкой параметров системы.

Удачи в освоении! =)

[Ferrar]

Так... мой второй час с Knoppix. Решил настроить сеть - методом перебора выставил нужные параметры )) Оно заработало! Запустил фаирвол! О чудо! Инет просто летает и не обрывается! А вот в win 2000 свзяь прерывалась каждые... 2 минуты на 2 минуты,,, доставало жутко - а тут - ну я прям в шоке ))

В честь этого выделил кноппиксу на одном из винтов 600 метров для настроек и 600 метров под своп - и о чудо! он не переформатировал мой ФАТ32 Ессс!

Теперь что меня напрягает... уже жутко напрягает - в русской раскладке клавиатуре точки и запятые не на привычных местах - достаёт! Второе - какими сочетаниями клавишь у него язки переключаются? Их можно заменить на стандартное виндовое - а то уже устал мышкой тыкать в уголок.

И третий раздражающий момент - частота мониторан а моём Geforce 2 MX 400 всего 60 герц! хочу назад 85! но как???

Ещё напрягают шрифты в браузере (((( Вот в другом форуме отправил сообщение а там вместо половины букв [ - А мозилла кстати и не смогла войти на тот форум - хотя ничего та - шустрая и показывает размер загружаемой страничик - удобно ))) Может кто подскажет ответы на эти вопросы?

Да - оболочка называется KDE что ли..

Жду ответов.

Заранее спасибо.

[Ferrar]

Всё не очень понятно... по команде gtf 800 600 85 вроде бы всё должно заработать... но нового пункта не появилось, а частота субъективно осталась почти или вообще такой же ((( Эх..

[EL[michlen]]

Насчет частоты: нужно редактировать файл xorg.conf (или XF86Config-4) в /etc/X11 - нужно установить параметр VertRefresh (ну и прочие). А лучше поставить драйвер от nvidia.

Цитата:

Теперь что меня напрягает... уже жутко напрягает - в русской раскладке клавиатуре точки и запятые не на привычных местах - достаёт!

Раскладку можно поменять, например в том же файле (см. ниже).

Цитата:

Второе - какими сочетаниями клавишь у него язки переключаются? Их можно заменить на стандартное виндовое - а то уже устал мышкой тыкать в уголок.

Сейчас, наверное, Ctrl+Alt+K. Чтобы сделать Ctrl+Shift или Alt-Shift, отключаем KDEшный переключатель клавиатуры и снова лезем в xorg.conf. В секции InputDevice пишем следущее:

Option "XkbRules" "xorg"
Option "XkbModel" "pc105"
Option "XkbLayout" "us, ru(winkeys)"
Option "XkbVariant "winkeys"
Option "XkbOptions" "grp:ctrl_shift_toggle"

и перезапускаете иксы. Если хотите переключение по Alt+Shift, в последней строке меняете ctrl на alt.

Если помимо простого переключения нужен индикатор, качаете и устанавливаете KKBSwitch отсюда. На linux.ru есть статья по установке программ из исходников, это как раз тот случай.

[Ferrar]

Так... ещё немного поисков и нашёл статью в компьютерной газете про то как нужно начинать с кнопиксом. Оказывается - как только появляется первый экран загрузки нужно нажать F2 и в командной строке ввести knoppix xvrefresh=85 после чего реально добавляется частота в 85 герц - в дополнение к 60 что была. Ура - я могу работать на этом мониторе долго! Самое смешное... - я может чего-то не увидел, или сумел исктьа не там... но католога X11 в папке etc НЕТ! хотя все советы отсылают именно туда ((( Ладно - надеюсь написанное раз в конфе сохранится для других загрузок.

Но вот что поражает - зачем так усложнять то? В меню вынести этого нельзя? Хотя бы две три самых популярных частоты? И пару сочетаний под раскладки. Эх. Но за необрывающийся на выделенке интернет готов потерпеть и повозиться с настройками.

[EL[michlen]]

Ну почему нельзя... есть утилиты, через которые можно прямо мышкой менять настройки иксов. Просто редактирование файлов - наиболее универсальный путь почти для всех дистрибутивов.

[cerber_spb]

Fer писал(а) сб, 14 января 2006 12:14

[align=right] Хотелось бы только пожелать, чтобы нечто подобное ставили на винты свежесобранных компьютеров - когда клиент не покупает в комплекте лицензионную винду, а придя домой ставит пиратскую. В деле просвещения масс и агитации Линукс образа жизни два часа проведённых с ним перед сносом из чистого любопытства.

Я тоже об этом задумывался...

сори за флейм..

[Legalizer]

Ага. Все об этом задумывались. Наиболее частая причина обращения в службу технической поддержки компаний, которые так делают, знаете какая?

Правильно! "Как мне удалить этот странный виндос?"

[hunk]

Мне кажется, что в деле продвижения OpenSource очень

помогли бы пираты.

Осталось только решить вопрос - как их убедить, что

продажа дисков с OpenSource может быть выгодней

продажи дисков с софтом под windous.

Скажите, все-таки приятней купить нужный диск за 70р на

соседнем рынке, чем заказывать его на linuxcenter за 250р

[Legalizer]

Дык, диски того же Linuxcenter.ru можно увидеть на любом развале (в Москве, по крайней мере). Ну не за 70 рублей, конечно, но ненамного дороже.

Да только спрос стремится к нулю

[hunk]

В этом-то вся и проблема, что я не в Москве...

[cerber_spb]

White_Mouse писал(а) вт, 17 января 2006 14:20

Ага. Все об этом задумывались. Наиболее частая причина обращения в службу технической поддержки компаний, которые так делают, знаете какая? Правильно! "Как мне удалить этот странный виндос?"

Ну написать инструкцию по удалению

[Ferrar]

Ну вы меня рассмешили ))) Тут одни уже взялись решать эту проблему - собрали Linux XP в котором сделали кнопку - удалить инукс - так она смахивает весь раздел мулдьтизагрузчика - вместе с виндовым который там был. Другое дело что мне кажется отвечают не правильно - нужно не снести а просто поставить вместо неё винду или рядом с ней. Если не умеете ни того ни другого наверное форматирвоание винта поможет. Если и форматить не умеют.. за деньги в сервис.

Но поработав в Линуксе ощущаю совсем другие проблемы более насущными - упрощение использование для тех пользхователей кому это нужно. Сидеть и компилить проги читая отчёт компилятора на 5 экранов ради аськи это по-моему жестоко.

[Legalizer]

Есть весьма user-friendly дистриубутивы. Сам пользуюсь таким. SuSE 10 называется Проблем с софтом просто нет: добавил сетевой репозитарий софта и ставишь все из него. В редком случае понадобится что-то искать и качать самому.

Кстати, собирать программы из исходников совершенно необязательно. Вероятность 99%, что есть собранный пакет под ваш дистрибутив, если речь идет о популярном дистрибутиве и не совсем экзотической программе.

[Ferrar]

Итак - разобрался с GAIM - screen name это мой 9-ти значный аськин номер. Запутали однако...

Вот посидел ещё с Кноппиксом. Раскладку клавы так и меняю мышкой. - Не очень удобно но пока лень вникать где и как ковырять. Зато уже закачал ubuntu live CD и испробовал. Всё познаётся в сравнении. Об убунту в отдельной теме напишу, а тут про сравнение Кноппикса с другим лив сиди дистрибом - Вцелом Кнопикс быстрее грузится, быстрее работает, проще добраться к дискам, проще построить окружение - своп файл на партиции ФАТ32 и своп там же. Вцелом я бы назвал его может не более user friendly чем ubuntu даже наоборот - но вот сейчас пишу это сообщение и ищу как бы настроить убунту именно из Кноппикса - в конечном итоге он оказался более готовым к использованию неподготовленным пользователем. Хотя ubuntu не хватило пары мелочей - уметь прочитать свои настройки и указать как изменить частоту экрана прямо в маленьком файлике идущем с дистрибутивом. Плюс очень хорошо видно что Убунту массивнее и хочет больше ресурсов.

Кноппикс лив версию рекомендую для ознакомления с Линуксом - очень насыщенная возможностями версия.