Ineu Опубликовано 25 февраля, 2007 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 февраля, 2007 Legalizer писал(а) Sun, 25 February 2007 19:15 Где вы видели такой ящик, в который помещается 3.7 Гб одним письмом? Use Google, дражайший! Гугль не поможет, у них ящики всего 2.8 гига Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Legalizer Опубликовано 25 февраля, 2007 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 февраля, 2007 Разумеется! Я имел в виду поисковик! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Loky Опубликовано 26 февраля, 2007 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 февраля, 2007 Тема действительно флеймовая. Точнее даже сама флеймовая. Споры опоннентов весьма похожи на спор представителей различных религий - чей бог правильнее. Да и доводы обладают такой же голословностью - "в скрижалях/библии/коране написано, значит правильно!" Самое удручающее так это отсутствие какой-либо целесообразности в мотивации выбора. Все плюсы скатываются к банальщине типа системы портов или маршрутизации или пакетных фильтров. Создается впечатление что кроме этих задач упомянутые системы больше нихрена не умеют Анекдот, да и только Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ineu Опубликовано 26 февраля, 2007 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 февраля, 2007 Loky писал(а) Mon, 26 February 2007 08:10 Самое удручающее так это отсутствие какой-либо целесообразности в мотивации выбора. Все плюсы скатываются к банальщине типа системы портов или маршрутизации или пакетных фильтров. Создается впечатление что кроме этих задач упомянутые системы больше нихрена не умеют Анекдот, да и только Причем здесь "умеют - не умеют". Речь идет о различиях, какой смысл говорить о том, что в системах одинаково? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Legalizer Опубликовано 26 февраля, 2007 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 февраля, 2007 Loky писал(а) Mon, 26 February 2007 09:10 Все плюсы скатываются к банальщине типа системы портов или маршрутизации или пакетных фильтров. Это вы Hans'у расскажите про банальщину ИМХО, различия специфических инструментов вроде пакетного фильтра начинаешь хорошо понимать только тогда, когда приходится строить фильтр для 100 и более машин (некоторые из них со своими индивидуальными потребностями). Это не банальщина как раз, а весомый аргумент в пользу выбора той или иной системы, в данном случае для работы в качестве firewall. Что касается системы портов, о которой вы упомянули, так это тоже существенный фактор для многих. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Loky Опубликовано 26 февраля, 2007 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 февраля, 2007 Legalizer писал(а) Mon, 26 February 2007 11:47 Это вы Hans'у расскажите про банальщину ИМХО, различия специфических инструментов вроде пакетного фильтра начинаешь хорошо понимать только тогда, когда приходится строить фильтр для 100 и более машин (некоторые из них со своими индивидуальными потребностями). Это не банальщина как раз, а весомый аргумент в пользу выбора той или иной системы, в данном случае для работы в качестве firewall. Что касается системы портов, о которой вы упомянули, так это тоже существенный фактор для многих. Могу много чего рассказать за кружкой пива, нет проблем. Например, в Пьяном дятле на бауманской (там по субботам каждая третья кружка бесплатно). Нет желания спорить и чего-то доказывать, но при всем моем уважении к обоим платформам (именно в технологическом аспекте) все упомянутые плюсы в постах как моих так и ваших - маленькие банальные вещи. Частности, если хотите. Ну что такое пакетный фильтр на 100 машин? По сути ерунда. Элементарно реализуемо на обоих платформах. Могу только поспорить с самим принципом разграничения прав доступа в ГС пакетным фильтром. Порты, да удобно, для тех кто знает что там и где валяется. Не менее удобна система репозитариев с теми же (да простит меня Аллах) rpm. Я попробую перечислить типовые требования к ОС как к платформе для автоматизации ведения бизнеса: 1. Надежность, сиречь устойчивость. 2. Масштабируемость, как неизменность адиминистративных расходов при росте количества серверов. 3. Бизнес-ориентированность. По первым двум пунктам платформы почти одинаковы. Примечание: по количеству обнаруженных серьензых уязвимостей БСД таки обгоняет лялиха, но сильно недотягивает до промышленных систем (по данным secunia.com). А вот по третьему пункту бсд, увы, не нашла поддержки у крупных производителей софта для бизнеса, не смотря даж на более привлекательную лицензию. Подижь заставь оракл, сап и прочих написать шо-нить под бсд. Соответственно для бсд остается только ниша весьма малого бизнеса в области инфраструктурных сервисов. Для организаций,которые задумываются о автоматизации бизнес-процессов, покупке хитромудрых приклад, БСД отпадет первой, за ней с меньшей вероятностью пойдет лесом лялих. Уже есть примеры, когда конторам надоедали игры разума админа-левши и принималось решение сносить к чертям весь опенсорс и покупать готовые решения. Вот такие пироги. Все вышесказанное всего-лишь личное мнение основанное на опыте внедрений различных платформ и плотном общении с "желающими автоматизироваться". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
rocker Опубликовано 27 февраля, 2007 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2007 Вапче, спорить можно до второго пришествия! Я так считаю, что имея правильную голову и откуда-надо-растущие руки моно вполне успешно удовлетворить свои желания на обеих системах. Тем боль все к этому располагает . Вопрос токо во времени и желании... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Legalizer Опубликовано 28 февраля, 2007 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 февраля, 2007 2 Loky Ну до Бауманской надо еще добраться А вот где-нибудь в центре бы можно Да мы, в общем-то, раньше собирались относительно часто. Сейчас чего-то вот заглохла эта тема. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hans R. Steiner Опубликовано 1 марта, 2007 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 марта, 2007 Цитата: Это вы Hans'у расскажите про банальщину ИМХО, различия специфических инструментов вроде пакетного фильтра начинаешь хорошо понимать только тогда, когда приходится строить фильтр для 100 и более машин (некоторые из них со своими индивидуальными потребностями). Это не банальщина как раз, а весомый аргумент в пользу выбора той или иной системы, в данном случае для работы в качестве firewall. Что касается системы портов, о которой вы упомянули, так это тоже существенный фактор для многих. Хм... расскажите мне пожалуйста, чем же сложна реализация фильтров там или там? У меня стоят машины и на Linux и на FreeBSD (Linux - мои, а FreeBSD достались по наследству, от старого админа) и ни там и там, проблем с такими фильтрами НЕТ, а пользователей у меня, около 1500. VPN крутится на связке Slackware Linux + poptop + freeradius + mysql Для каждого пользователя, в зависимости от тарифа и требований, свои правила файервола и своя резалка... (iptables + iproute2) Сегодня ночью (примерно в 02 часа) там 623 человека сидело... и без проблем все... Великолепная штука есть - репозитории... а в Slackware есть Slapt-get, который меня вполне устраивает Так расскажите же мне про банальщину Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Aceler Опубликовано 1 марта, 2007 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 марта, 2007 Банальщина начинается там, где свое берут привычки. Зашел на BSD мшину, по привычке набрал netstat -tup, получил фигу, чертыхнулся, убил одну нервную клетку.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hans R. Steiner Опубликовано 1 марта, 2007 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 марта, 2007 Aceler писал(а) Thu, 01 March 2007 17:26 Банальщина начинается там, где свое берут привычки. Зашел на BSD мшину, по привычке набрал netstat -tup, получил фигу, чертыхнулся, убил одну нервную клетку.... Ага... у меня такая же беда с arping -I что-нибудь ... на FreeBSD -i а на Linux -I не существенно, а на нервы действует Да и вообще, не люблю я зоопарки сейчас в сети Linux, FreeBSD и OpenBSD сначала убью все оставшиеся OpenBSD (тры штука), а после, заменю оставшиеся FreeBSD (их тоже тры осталось) у будут в моем царстве только пингвины Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Legalizer Опубликовано 2 марта, 2007 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 марта, 2007 alias myprog='myprog -someoption' не сэкономит чуточку нервов? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ineu Опубликовано 2 марта, 2007 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 марта, 2007 Legalizer писал(а) Fri, 02 March 2007 17:03 alias myprog='myprog -someoption' не сэкономит чуточку нервов? Для arping может и сэкономит, а с netstat'ом или ifconfig'ом все намного хуже. А лично я, например, предпочитаю ифконфигу iproute, что делает ситуацию еще сложнее Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hans R. Steiner Опубликовано 2 марта, 2007 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 марта, 2007 Согласен с предыдущим оратором! ip и tc сложно заменить альясами Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.