Hans R. Steiner

Ну не знаю, что там в ядре попсеет, а я пользую 2.4.29

Не легче! На самом деле, пользователю, всегда можно поставить один определенный ип и через dhcp, но в случае переделывания структуры сети, к примеру, в случае разбиения одной большой сетки на две или более маленьких, не нужно будет бегать по компам и менять народу ипы ручками или обзванивать каждого юзверя и обьяснять ему, как сделать Вашу работу. Все можно реализовать чеерез конфиг DHCP и когда надо, только его и править...

Ну а во фре, ядро фревое, которое, я уверен, тоже далеко от эдиала ИМХО: Надо изучать UNIX-системы в общем и какой-то конкретный дистрибутив. Обладая такими знаниями в полной мере, всегда, без особых проблем, можно будет работать с любым дистрибутивам и иметь собственные предпочтения и в эдиале, считаться "гуру" в своем дистрибутиве.

Эх... почитал я эту тему... посмеялся, как говорится, от души Теперь, имхо по всему этому: 1. Респект Вайт_Маусу за его традиционную сдерженность и -- правильность! 2. Все, что можно сказать, по поводу "глупых", не полных, -- не правильно заданых, заданых не в соответствующем разделе -- форума вопросов... все, что можно сказать по поводу "глупых", -- "наивных", не обоснованых, не этичных и т.д. недовольств -- полученными ответами, все уже не однократно говорил и я, и -- White_Mouse, и многие другие. -- Дамы и господа, которых не устраивают ответы типа, RTFM NNN, -- STFW NNN и т.д., можете порадоватьмя хотя бы тому, что на Вас -- обратили внимание и дали правильный и ценный ответ, хотя он -- Вас и не устраивает! 3. BSDobermann действительно поступил не очень корректно, но, -- имхо, текст письма вполне позволяет его опубликовать и без -- разрешение хама-автора. -- Я конечно понимаю, что автор хотел повеселить только одного -- человека, но посмеяться-то все любят Следствие: Мои Респект и порецания BSDobermann'у публикацию -- такого веселого письма. 4. 2 ka600m -- Вам бы, сударь, следовало поинтересоваться отношением -- посетителей форума (не только участников дискуссии) к -- транслиту. -- Имхо: с Вашими манерами общаться, не слудует выходить дальше -- приватной беседы с теми, у кого такие же манеры и кому -- нравится Ваша манера общения.

Уже N времени работаю со Slackware и счастлив по самые ухи! К сожалению, не могу похвастаться великолепным знанием FreeBSD. приимущество FreeBSD, заключается в человечности диалекти ipfw2, мне, в свое время, очень понравилась эта штука... типа open X to Y from Z (или что-то в этом роде, уже не помню)... Я выбрал Slackware и пока, менять свой выбор не намерен! -- не достоверные данные -- ipfw2 построен на iptables

Имхо, только по маку, если не желаешь юзать vpn!

installpkg diffutils ## Решение найдено BSDobermann'ом!

Ой... когда я был совсем маленький, прочитал в какой-то книжке по OS Linux, что Linux - это сеть... Если верить подобным фразам то, необходимости в создании отдельного раздела по сетям, я не вижу. Так же, есть вопросы, относящиеся к сетям в общем, но и не мало вопросов, специфичных для конкретных дистрибутивов... Если у пользователя Mandrake, возникает вопрос по настройки сети, с использованием специффичных средств этого дистрибутива то, имхо, в разделе по сетям, ему делать нечего... ему в раздел по Mandrake надо... Создав раздел по сетям, мы получим второй Общий форум... туда так же будут писать вопросы не по сетям, а в "общий", так же будут писать вопросы по сетям... Для начала, надо отладить правила/принципы и технику модерирования разделов!

В вринципе, если речь идет не о способах подсчета трафика, а о инструментах то, могу посоветовать ip accounting. - инструмент, базирующийся на iptables и по сути, содранный с циски - http://www.daneben.de/ipac.html - давольно-таки интересная игрушка, с возможностью писать в различные "базы", в том числе, в MySQL и PostgreSQL...

Хм... наверное, я человек избалованый графикой... в общем, пользую K3b и проблем еще не видел... правда, двдишные диски, писал только один раз... но я тогда не заморачивался на тему, плис он или минус...

Попробуйте запретить в iptables весь траффик, кроме нужного...

тот же iptables, но по портам или устройствам...

Вопрос конечно хороший..., но об этом можно будет думать тогда, когда это надо бодет реализовывать... Вопрос заключается в то, надо это или нет... если нет то, есть куча тем, над которыми можно подумать... ))

Тему переименовать можно, но нет смысла... Человек создает тему потому, что ему лень найти такуюже, а если его будет сразу на нужную тему выбрасывать, он и не будет задавать вопрос, на который уже ответили...

А еще, можно запретить создание тем с повторяющимеся названиями. При попытке создания темы с названием, которое уже присвоено другой теме, выбрасывать человека на предыдущую тему.

Ну почему же не будут? Мне кажется, что будут..., а если не будут, повторяющиеся вопросы, можно будет аргументировано удалять... с извещением автора...

Верно, подменяет, но нужно это именно в разделах форумов дабы, люди не задавали один вопрос по сотри раз, а другие люди, их не посылали искать предыдущую сотнб ответов!

Не думаю, что все так сложно! Ведь смогли вписать в раздел по мандраке, стационарный топик... можно добавить кнопочку, которая будет деалать это автоматически... точно тоже самое и с решенными вопросами...

У меня тут пара идеек появилась... 1. Я все жду, когда у модераторов, появится возможность -- длбавления "горячих" документов в разделы... т.е., -- то, как сделано в разделе по Mandrake, не плохо было -- бы сделать во всех разделах и та, что бы все модераторы -- могли делать такие "шапки", "топики", или как таме еще -- их обозвать... 2. Появилась такая вот идейка: -- Можно было бы разделить каждый раздел форума на две -- половинки - "решенные вопросы" и "в процессе обсуждения" -- это позволило бы упростить поиск решений каких-либо -- вопросов и снизило бы появление повторяющихся. -- А заносили бы темы в список "решенных вопросов" модераторы.

Нет! )) Зависимость от дистрибутива системы предусматривает, что есили заменить приложение или использовать альтернативное приложение, даже не входящее в дистрибутив то, результат будет одинаковым. Для обеспечения такого рода зависимости, должна быть реализована связь между программой и системой через каую-либо переменную среду или конфигурационный файл (или еще каким-либо методом). А в данном случае, наблюдается именно зависимость от самого приложения т.е., гогда приложение не получает каких-либо указаний или предпочтений от системы и рукаводствуется исключительно собственными предпочтениями, заложенными в него при компиляции или вынесенными в отдельный конфигурационный файл именно этого приложения. Т.е., вопрос стоит именно о зависимости какого-либо объекта, от какого-либо объекта.

Цитата: Господа, а, собственно, о чем спор? Заводя юзверя ведь можно по своему усмотрению присвоить определенный УИД не используемый до этого в системе? Можно... То, как тот или иной дистрибутив (программа) использует это свойство и является главным отличием, важным для администратора системы. Сейчас вопрос о разных уидих системных юзверей практически не актуален. Это в эпоху слаки 7-й, когда, к примеру, mysql не шел в поставке с дистром необходимо было пользователя mysql & group mysql создавать ручками. А сейчас (скорее всего) при запуске инсталляционного скрипта к той же слаке 10.1 юзверь должен создаться автоматически с уидом до 500 и все должно быть тип-топ. Хотя не пробовал - не уверен (сейчас нету под рукой любимой слаки дабы убедиться). З.Ы. Отвечая на вопрос топика можно ответить: а) от дистрибутива б) от программы, автоматически создающей юзверя в) от админстратора Спор, на самом деле, о зависимостях. Просто топик не полностью отрожает суть вопроса. В данном случае, человек утверждает, что параметр "Default UID+", зависит именно от дистрибутива системы, а я утверждаю, что от дистрибутива приложения. В Слаке 10.1, действительно, все делается автоматически, но я не вижу никакой проблемы в создании мускулистого юзверя ручками.

Цитата: Дистрибутив - это собранный кем-то набор всякого разного софта, составляющий единое целое, и дистрибутивом он остается только в той степени, в которой соответствует своему первоначальному виду. Почему-то тот же ASP называют "дистрибутивом", а не "RedHat'ом с некоторым количеством изменений". Не скажете, почему? Что касается КДЕ, то она в данном случае НЕ является частью дистрибутива, хотя оригинальная его часть по-прежнему останется Mandrake. Дистрибутив - это действительно, собранный кем-то набор софта, но так же и конфигурационных файлов, и общей архитектуры... дистрибутив - это не только софт. КДЕ является стандартным пакетом того же Mandrake и является частью дистрибутива и при ее замене, Mandrake не перестает быть Mandrak'ом! Цитата: у что Вы все со Слакой... Ну нету у меня KUser, НЕТУ!!! Я Вам о серьезном софте говорю. То, что KUser нету у Вас, не говорит о том, что это не является стандартным пакетом дистрибутива и не может быть использована. В данном случае, KUser - пример, который есть практически у всех и всегда работает одинакого, во всех дистрибутивах. KUser, в любом (из известных мне дистрибутивов), добавляет пользователей с UID 1000+ и еще подтверждает то, что UID выделяемый пользователю по умолчанию, зависит именно от приложения, а не от дистрибутива так, как в самом дистрибутиве, нет функции определения данного параметра, но она есть в приложениях. Цитата: А вот это - действительно чушь. Покажите мне, ГДЕ я предлагал менять дистрибутив???? Ваше утверждение о зависимости такого не значительного параметра, как UID для пользователя именно от дистрибутива, а не от его части, которая может быть заменена, исправлена, или вовсе не включена в поставку, фактически, для начинающих пользователей, является утверждением/аргументом в пользу того, что если их что-то не устраивает или если они что-то не понимают то, надо менять дистрибутив. Одно дело мы спорим о том, с чем не первый день работаем и спорим об относительности и терминалогии, а если пользователю сказать, что то, что в его дистрибутиве реальзована по другому и это зависит именно от дистрибутива, он не будет смотреть и ковырятся в том, от чего же это действительно зависит, а просто сменит дистрибутив (как винду переустановит) и этим самым, просто убиваются все плюсы и приимущества UNIX-систем. Цитата: 3Ы: Млин... сударь, какой же Вы упертый... Почему я не отрицаю того, что разные программы в одном дистрибутиве ведут себя по-разному, а Вы отрицаете, что одинаковые программы в разных дистрибутивах тоже могут вести себя по-разному? Вам вообще знакомо слово "компромисс"? Я не отрицаю, что одинаковые программы, в одном и разных дистрибутивах, могут вести себя по разному... и более того, именно об этом я Вам и говорю, но Вы уперлись в то, что поведение программы, зависит от дистрибутива, а не от программы. Я говорю, что поведение программы, зависит именно от самой программы и при ее замене, всякая зависимость от дистрибутива заканчивается.

Не застрял! Вчера на linux.ru (в FAQ Cafe), этот вопрос тоже обсуждался

Цитата: Поддерживаю. Господа модераторы, киньте все это дело во Флейм, плиз, потому что, сдается мне, это будет еще долго продолжаться. Только не все, а флеймовую часть этого всего... Цитата: Ерунда. Я возьму дистрибутив, пересоберу ВСЕ из исходников, дистрибутив останется прежним? Это уже, батенька, глупость. Сколько ПРИЛОЖЕНИЙ можно заменить, чтобы дистрибутив остался тот же? А если взять дистрибутив Slackware и пересобрать только одно приложение, то дистрибутив уже не будет называться Slackware? Чушь! Дистрибутив - это уже собранный конструктор, с возможностью его пересборки... или тот же Slax - уже не Slackware? Или если я ставлю на тот же Mandrake, новую KDE из исходников, получается не Mandrake? Цитата: Как насчет бревен в глазах? Мне уже надоело повторять, но если Вам так угодно, скажу совсем просто: Пользователь берет ДИСТРИБУТИВ №1, набирает useradd xxx, в passwd видит, что у пользователя xxx UID==500. Пользователь берет ДИСТРИБУТИВ №2, набирает useradd xxx, в passwd видит, что у пользователя xxx UID==1000. С точки зрения пользователя разница ИМЕННО в дистрибутивах, потому что пользователю АБСОЛЮТНО ВСЕ РАВНО, что изменили в useradd'е создатели дистрибутива №1 или №2. Если некоторый сорт пива от одного производителя Вам понравится, а от другого такой же сорт - нет, то я сильно сомневаюсь, что Вы будете интересоваться, по какому рецепту готовят пиво там и там. Скорее Вы просто решите, что первый производитель варит пиво лучше. Тоже чушь! Если пользователь берет ДИСТРИБУТИВ #1 и при помощи useradd добавляет пользователя, uid у которого получается 500+, и в этом же ДИСТРИБУТИВ #1, добавляет пользователя через KUser, uid которого будет 1000+ то, дистрибутив тут не замешан никаким пробелом... Человеку дают комплект софта, который может выполнять одинаковые функции по разному. Вы сподвергаете пользователей менять дистрибутив, если их не устраивает одна единственная программа, а не разобираться с тем, почему она их не устраивает и какие есть альтернативы. Вопрос работы софта - это не вопрос работы дистрибутива! пользователю OS Linux, НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ВСЕ РАВНО, по каким методам и рецептам собран его дистрибутив и софт!