Legalizer

unFear писал(а) Wed, 04 April 2007 21:37 какбуд-то Аффтар, учи русский!

2 TriTOne А чо только два? Давай все логи и конфиги из твоей системы. Мы любим их читать По существу: Нельзя ли было существенное только скопировать?

lch07 писал(а) Wed, 04 April 2007 19:26 Только вот загвозка ... Аффтар, учи албанский. "Загвоздка" от слова "гвоздь"! P.S. Я в шоке. Такого аффтарства еще не приходилось встречать.

Azra писал(а) Wed, 04 April 2007 17:32 убиться с этими факами на опенсусе можно... Зато они есть Причем пошаговые инструкции. Так что это все же плюс Кстати, на opensuse.org есть поиск.

Dingo писал(а) Wed, 04 April 2007 16:50 Аналогичный вопрос от новичка. И аналогичный ответ. Все сказанное к вам в полной мере относится. Только не ставьте лучше 64-битые версии. Они пока еще сыроваты.

AccessD писал(а) Wed, 04 April 2007 16:24 openSUSE 10.2 +1

Где именно меняете? И что именно. Точно укажите, например: Центр Управления КДЕ -> Региональные и специальные настройки -> Страна/область и язык. Если речь идет об этих настройках, то там у вас должен стоять один язык - русский. При этом должен быть установлен пакет локализации КДЕ (kde-i18n), а также, насколько я помню, должна быть русская локать. Вывод команды locale можно увидеть?

Maestro писал(а) Mon, 02 April 2007 16:50 в салоне вы покупаете авто который сразу радует глаз. за который сразу хочется сесть и поехать. а с рук вы покупаете авто...оно конечно дешевле, но вот надо еще вот тут кое что закрасить и кресла прикрутить... Я покупаю автомобили в салоне, но при этом все же предпочитаю Венде openSUSE 10.2 Будете смеяться, но именно по той причине, что в SUSE все "из коробки", кроме 150 Мб пакетов, доступных в одном репозитарии. От начала установки дистрибутива, до полностью готовой к работе системы (с прикручиванием виндовых шрифтов и дополнительных пакетов) проходит 1-1.5 часа (в зависимости от машины (а я еще и друзьям многим поставил этот дистрибутив). Там при этом есть все необходимое (офис, браузер, почта, проигрывание любого звука и видео). В общем-то только именно из-за того, что все "из коробки" я системой и пользуюсь Представьте себе, сколько времени у вас займет поднятие системы с установкой всего необходимого пользовательского софта в случае с Windows. Мне кажется, как минимум в два раза больше. Если шрифты вам не нравятся по умолчанию, это же не значит, что функционально что-то хуже. Как раз наоборот. В Windows (поправьте меня, я может быть просто не умею его готовить) отсутствуют такие жизненно необходимые вещи как нормальный браузер, нормальная почта, нормальный органайзер. Да, внешний вид изначально неплохой. Главное за счет шрифтов, что вы справедливо отмечаете. Но после того, как я себе в openSUSE устанавливаю эти самые шрифты, мне там работать гораздо больше нравится. Так что вопрос, опять же, личных пристрастий. Мне удобнее одно, кому-то другое. Возвращаясь к нашему примеру с автомобилями, оба автомобиля покупаются в салоне, но они разной марки Иными словами, я вас призываю не создавать у неокрепшего духом читателя ложное впечатление, что Linux на десктопе - это миф. Это уже некоторое время не миф. Разумеется, есть существенные отличия. Некоторым вещам надо учиться заново. Ну дык всему надо заново учиться. Приобретая, например, компьютеры Apple люди тоже в течение первой недели примерно не до конца понимают, куда там жать... И это тоже проходили Но ничего, справляются же.

Почему /usr/local/java_1_5? Почему не другая какая-нибудь директория? Может быть /usr/local/java_1_5/bin тогда уж? Короче, во-первых: http://www.java.com/ru/download/help/index_installing.xml А во-вторых, все же загляните в /etc/profile.d/alljava.sh, как я вам сразу сказал.

Документация по установке на сайте, откуда качали java, вами прочитана? Что там на сей счет? Может быть вы не выполнили каких-то действий? Пока что информации о проблеме недостаточно. Вы не говорите, что именно пытались прописать в /etc/profile Кроме того, обратите внимание на файлик /etc/profile.d/alljava.sh На мой взгляд, обновление java - плохая мысль. Вам это действительно нужно? Зачем?

Maestro писал(а) Mon, 02 April 2007 15:08 ну этого от линукса никто и не ждал. Из ваших постов создается обратное впечатление, т.е. что вы именно что ждали вендоподобного поведения. В любом случае, та разница, которую вы сейчас еще улавливаете в силу разных причин, исчезнет уже через пару лет. будете спокойно возить мышой, как вам нравится. Не имея даже и мысли флеймить, я все же вам отвечу по частям на ваш пост просто из тех соображений, что может быть вам будет интересно стороннее мнение. А оно вам, надо полагать, интересно, раз вы активно отстаиваете свою точку зрения в этой ветке. Цитата: там систему поставил и внешний вид сразу приятен глазу. шрифты четкие и читабельные в любом размере при любом разрешении. а в линуксе присутствует некая "размытость", нечеткость что ли. Это называется "сглаживание". Его можно отключить. В случае с нормальными шрифтами по итогам у вас будет выглядеть все "как в венде". Опять же, вам никто не мешает установить те же самые TTF шрифты, которыми вы пользуетесь в венде Я очень люблю в качестве иллюстрации постить скриншоты своего десктопа с вендовыми TTF шрифтами, потому как сам люблю нормально отрисованные шрифты. Цитата: пользователь не должен купив лопату обнаруживать что она копает только вперед...а чтобы заставить ее копать хотябы вправо надо заморочится. Пользователь должен отличать обычную лопату (или как она там называется) от совковой лопаты. Разные лопаты предназначены для разной работы, и ими немного по разному надо копать... Хотя обеими лопатами, скорее всего, можно выполнить несложную работу (читай офисные задачи) типа перебрасывания кучи песка через забор. В последнем случае вопрос выбора правильной лопаты сводится к доступности и личным предпочтениям. Не все могут себе позволить венду как вы P.S. Еще раз повторюсь, это я не к тому чтоб пофлеймить.

Когда я начинал пользоваться Linux (аж в 2001 году), никаких особенных устоявшихся мифов не было, насколько помню. В целом, тогда я для себя сделал вывод о том, что система пока что не готова для моих задач (весьма стандартных пользовательских). А задачи ставились весьма обычные: музыка, кино, электронная почта и веб, немного игр. В результате просто с интересом изучал систему. Со временем пробовал новые дистрибутивы. Каждый раз удивлялся, что все стало проще В какой-то момент обнаружил, что можно в принципе не лазать руками в конфиги, если не хочется. Это касается современных дистрибутивов, разумеется. Так что на вопрос, что я ожидал от системы, можно ответить однозначно: я ожидал от нее чего-то нового, хотелось это новое освоить и использовать. Сейчас я пользуюсь Linux дома и на работе в качестве end-user'а, которому нужен простой, понятный и при этом стабильный десктоп Задачи те же: музыка, видео, сеть, e-mail, офисные задачи. А к вопросу о том, чего нехватает - пожалуй, только правильного отношения производителей железа к Linux в частности и OSS community вообще. P.S. Maestro превед Если не понравились шрифты или еще чего-нибудь - прогуляйтесь на linux.org.ru и посмотрите в разделе скриншотов, как это бывает у людей, которые морочатся этим делом P.P.S. Я считаю, сильнее слон

Правильно! Норкотеги - плохо. В принципе, пиво тоже плохо И мясо, если слишком много его съесть, может повредить Про секс ничего плохого сказать, к счастью, не могу

НА самом деле, есть еще третий ПРАВИЛЬНЫЙ выход: сначала надо воспользоваться средством управления пакетами вашего дистрибутива и попробовать найти пакеты с этим им библиотеками и установить их! Что за привычка по любому поводу накачивать непонятно что из сети? Зачем это нужно, если в дистрибутиве с большой вероятностью необходимые пакеты есть?

Хотите сказать, что в дистрибутиве нет этих библиотек? Чего-то слабо верится. Кроме того, а зачем вам Nero? Есть масса свободных аналогов. K3b например, отличная программа.

Итого, как я понимаю, мы имеем следующие предложения: Перенести с основного сайта статьи (предлагают Firebird, Aceler) Продумать, как организовать ссылки из форума на статьи и понять, как это поддерживать в удобочитаемом виде (мысль Byte) Сделать раздел "Обмен опытом" (о чем говорили AccessD, EvilShadow) Сделать удобочитаемый и организованный под новичка раздел с документацией для простого пошагового решения вопроса (предлагает ваш покорный слуга) У меня вот какие мысли по этому поводу: Задачей wiki-ресурса мне видится, в первую очередь, создание своей базы документации для простого решения повседневных вопросов: как установить систему, кто такой CLI и как редактировать там файлы, как устанавливать "драйверы", как подправить разрешение Х-сервера, как настроить звук, почему видео не играет и т.п. По существу, ответы на эти вопросы уже есть в форуме. Часть статей с основного сайта отвечает этому критерию, т.е. решают кнкретный вопрос, другие имеют более общий характер, например, представляют собой обзор некоего дистрибутива/стравнение дистрибутивов. Тем самым, мы действительно имеем два тематических раздела. Имными словами, я поддерживаю мысль о том, что должен быть раздел типа "Статьи", где можно узнать для себя что-то новое, необязательно связанное с решением конкретного вопроса, и раздел с [mini]howto по конкретным проблемам. Он, в свою очередь, организован в понятные новичку подразделы, например (только для примера, надо еще подумать): "Установка системы", "Управление софтом и основные настройки системы", "Настройка железа", "Мультимедиа" и т.п. "Обмен опытом" я поддерживаю, но не в качестве некоего самостоятельного раздела, а в качестве самостоятельной категории статей. К примеру, заходим в основной раздел "Статьи", там видим подраздел "Обмен опытом". Что касается предложения Byte'а, то я тут не силен в технической стороне вопроса, поэтому не могу (пока) ничего конкретного со своей стороный высказать относительно поддержки статей. Если есть возможность следить за размещенными собой статьями, то проблем не вижу (к примеру, я обобщил некий тред из форума, запостил его в wiki, а потом получаю информацию о том, что происходит со статьей на e-mail). Если такой возможности нет - надо думать. Короче говоря, мне надо обогатиться чтением доков про wiki, чем не премину заняться сегодня, когда освобожусь от других дел. Насчет ссылок из форума тоже, ИМХО, более менее ясно. Я бы предложил тем, кто поддерживает конкретную статью постить везде ссылки на нее То есть, иными словами, каждый занимается от начала до победного конца отдельными статьями. Что думаете, соучастники?

Ага. Типа: "Вот как-то раз была у меня беда, так открыл я Google и ..."

А какой именно магии и мистики вы ожидали? И в каком именно списке он, на ваш взгляд, должен был появиться? Давайте разбираться конкретно, что вам нужно.

В идеале - да. Тем не менее: http://www.garant.ru/law/10001423-002.htm Статья 11. Авторское право составителей сборников и других составных произведений 1. Автору сборника и других составных произведений (составителю) принадлежит авторское право на осуществленные им подбор или расположение материалов, представляющие результат творческого труда (составительство). Составитель пользуется авторским правом при условии соблюдения им прав авторов каждого из произведений, включенных в составное произведение. Авторы произведений, включенных в составное произведение вправе использовать свои произведения независимо от составного произведения, если иное не предусмотрено авторским договором. Авторское право составителя не препятствует другим лицам осуществлять самостоятельный подбор или расположение тех же материалов для создания своих составных произведений. 2. Издателю энциклопедий, энциклопедических словарей, периодических и продолжающихся сборников научных трудов, газет, журналов и других периодических изданий принадлежат исключительные права на использование таких изданий. Издатель вправе при любом использовании таких изданий указывать свое наименование либо требовать такого указания. Авторы произведений, включенных в такие издания, сохраняют исключительные права на использование своих произведений независимо от издания в целом. Поэтому: 1. Создатель дистрибутива не нарушил прав авторов; 2. Создатель дистрибутива при этом создал новое произведение. Вопрос в том, что ИЗДАТЕЛЬ не создает вообще ничего нового. Поэтому слать его на йух

Утановить компилятор, надо полагать.

Почему же нет? Конечно является! Разумеется, если предположить, что именно эта компания выпускает указанный дистрибутив.

Спасибо тебе, добрый человек Я бы предложил по возможности встретися лично желающим поучаствовать в набивании контентом Вики. В частности, я думаю, это имеет смысл, чтобы набросать примерную структуру сайта (буквально, какие разделы на морде, что уровнем глубже, как организованы разделы, как добавляются новые материалы, как организуется информация для облегчения поиска). Мне дальнейшее развитие этой темы видится, в первую очередь, как обобщение стандартных вопросов "для чайников" по материалам форума и вообще создание некоего конвейера: вопрос - ответ - поиск подобных тем - создание маленькой или не очень заметки и помещение ее в wiki. Мне лично как раз это более всего интересно. И этим я бы с удовольствием занялся. Организация такого раздела, обобщающего стандартные вопросы-ответы, думается мне, должна соответствовать уровнб знаний весьма среднего пользователя. То есть раздел в целом должен быть ориентирован на начинающего. Иначе говоря, "страшных слов" нигде быть не должнло. Подглядеть пример можно вот здесь: http://en.opensuse.org/Documentation ИМХО, wiki проекта openSUSE как раз в этом направлении развивается. В любом случае, я думаю, всем заинтересованным стоит высказаться по вопросу. В общем, думаю, проще всего будет встретиться. Ну или можно в этой теме писать простыни Как больше нравится P.S. Еще раз спасибо Firebird за время, потраченное на то, чтобы поднять wiki и разобраться со всем этим делом Родина тебя не забудет

И какое отношение издатель имеет к свободному софту и его авторам? Правильно! Никакого. Я вправе скачать любой из указанных продуктов, нарезать или напечатать диск с ним и продавать. И никакой Русский Щит или, в сущности, любой другой sh@t мне не указ. Потому как, они никакого отношения к автору не имеют, следовательно не вправе каким-либо образом определять, как автор распорядится принадлежащими ему в силу создания произведения (программы) правами. Вот в чем дело.

SYBASTIK писал(а) Fri, 30 March 2007 13:03 у меня Mandriva 2007 free и там в пакетах я не нашёл pppd... Быть такого не может. Либо плохо ищете, либо ппакет уже установлен. Сама программа лежит в /usr/sbin.

Aceler писал(а) Fri, 30 March 2007 13:14 А вы там заметили, в списке фразу "ИДДК-Софт"? Ну интересно, а это что за зверь такой? Если это издатель, то он тоже идет лесом, потому что ему никаких прав на собственно программы не принадлежит... Так что тоже ерунда