loungelizard

То есть как будто кто-то на резет нажал? Тогда проблема точно в железе. Это либо переразогнанный процессор, которому не хватает питания (от перегрева он бы просто зависал) либо плохой блок питания за 200 рублей, либо вздутые конденсаторы на материнской плате.

Добавь в $PATH /sbin или набирай /sbin/halt. А вообще зачем тебе это? Выходишь из иксов и просто жмёшь Power. Если комп не совсем древний и если в ядре включено ACPI и Button, то он сам закроет все программы, размонтирует диски и выключится.

Ладно, проехали. А я тут пока попробую запротоколирую весь процесс по настройке своей слаки и потом выложу где-нибудь в помощь новичкам

Starick писал(а) пт, 22 июля 2005 08:24 Цитата: А под ХР не работает куча старых добрых программ для 95ой, хоть екзешники везде одинаковые. Да глупость какая всё работает, специально попробовал. Fallout первый не работает, сам проверял. Досовские игры и проги работают так, что лучше бы они этого не делали. Цитата: К чему я всё это писал. Дело в том что предположим, вы захотели пересадить под никсы свое предприятие, попробуйте сказать секретарше директора или самому директору иди почитай маны или книжку умную купи. Долго вы в этой конторе поработаете. В соседней теме это уже обсуждали - "сложность" и "дороговизна" сопровождения это миф придуманный мелкософтом, чтобы оправдаться, почему линукс стоит ну условно 10$, а винда 200$. Секретарше совершенно пофиг где щёлкать по значкам и в чём набирать документ. А подготовить KDE до такого состояния сможет за полчаса даже среднеодарённый ПТУшник после прочтения журнала "Хакер". Это не прикол, так оно в принципе и есть. А много ли денег тому ПТУшнику надо? Явно меньше чем стоит лицензионная винда и офис.

Я просто к чему это говорю. Новичок который хочет что-то узнать он же не знает ни одного линуксового сайта, где чего искать и т.д. Он интуитивно набирает linux.ru и видит там "конференция"... Думаю было бы неплохо при входе на форум повесить здоровенную доку для новичков или хотя бы ссылки на уже имеющиеся подобные вещи. Ну и чтобы рядом приписка - "сначала прочитайте это, а потом спрашивайте, иначе на форуме не задержитесь".

DragonFly писал(а) вс, 17 июля 2005 11:50 Здравствуйте, дело в том, что ставлю себе Slackware9 и выходит следующая ерунда - приблизительно через 30 - 45 секунд после начала загрузки самой системы (в том плане, что она уже установлена) происходит перезагрузка независимо от производимых действий. Кто-нибудь знает - может-быть я что-то не так поставил? Перезагружается как? Мгновенно, как будто на reset нажали, или же культурно с "sending TERM signal" и т.п.?

Попробуй где-нибудь сделать swapon /dev/где_swap. Сидюк не отредактируешь конечно, но к слаке пригалаются образы для установки с дискет. Закатай этот самый образ на дискету и подправить там стартовый скрипт на предмет этого самого swapon. PS: а вобще странно как-то. Слака если не ошибаюсь под 486ые вообще собрана, а там 32 мегов не бывает даже близко, значит у тебя обязано работать.

EvilShadow писал(а) пт, 22 июля 2005 00:33 Повторюсь - насильно сюда никто никого не загоняет. Будет желание - человек и маны почитает. А если лень, то он плюнет и вернется в Винду. И правильно сделает, так будет легче и ему, и нам. К тому же при чтении доков по теме человек узнает много непосредственно вопроса не касающегося, но к теме относящегося, большинство дальнейших вопросов отпадают сами собой. Насчет детского сада - Вы Smart Questions давно читали? Форум - не для разжевывания. Если Вам нужны азы - http://www.ibiblio.org/pub/Linux/docs/HOWTO/other-formats/ht ml_single/, там все описано часто намного лучше, чем могут сказать на форуме. А еще существуют каталог /usr/share/doc, google.com, команды man и info. И только после этого идет форум. По-моему, так. Имхо должно быть так - сначала по аналогии с DOS команды и структура папок, потом настройка системы с нуля (не на уровне LFS или Gentoo конечно, а на уровне той же слаки) с пояснениями что, куда, почему и зачем. И только после этого когда человек на практике более-менее усвоил что к чему (и имеет перед собой нормально работающую систему), можно уже давать маны и всё прочее. Не нашёл что-то в манах, или не дошло что-то в манах, или дошло, но не так как надо - тогда с вопросами на форум.

Starick писал(а) чт, 21 июля 2005 16:32 Я конечно разобрался и решил практически все свои вопросы. Но осталось странное впечатление, что Линукс это больше похоже на игрушку для больших мальчиков и девочек, которым интересно посмотреть что там внутри и как это работает. На мой взгляд эта операционна система для людей, которым не жалко своего времени. Ошибаешься. Линукс это уже очень давно не экзотический зверь для чокнутых фриков. Это уже даже не то, чем была OS/2 у фидошников в середине девяностых. Линукс это нормальная постоянно развивающаяся система с кучей софта и драйверов. Сейчас это в первую очередь ОС для advanced юзеров, которые уже что-то поняли по винде и которых винда начала по тем или иным причинам не устраивать. Да, линукс требует некоторого приложения рук (что впрочем активно исправляется создателями того же Mandrake и прочих подобных дистров), но в общем и в среднем линукс догнал винды по функциональности, а кое-где благодаря своим фишкам и перегнал. Например виндузятники начинают жутко завидовать и плеваться ядовитой слюной, если им сказать, что в линуксе исошник с диска грабится всего одной строчкой dd if=/dev/cdrom of =./disk.iso. И одной же строчкой из него делается виртуальный CD-ROM без всяких левых утилит - mount ./disk.iso /mnt/iso -o loop. Разве не красота? И вот таких изящных решений в линуксе полно и когда в это въедешь, то на маздай обратно уже не захочется. Цитата: На то есть причины: 1. Тормозит (что бы мне там не говорили, типа работай в консоли, будет всё летать. Она мне нафик эта консоль не сдалась - я люблю когда красиво.) Поставь ядро 2.6 с опцией preemptible kernel - иксы по скорости будет не узнать. Теперь про красивости. Почему-то во всяких факах по маздаям везде первым пунктом идёт "выключите эти %^#%$^ навороты"... Но если уж так хочется, в KDE и тем более в Gnome вских красивостей с избытком. Ну и наконец под виндами все умные люди давно сидят в Far и прочих подобнх менеджерах. Потому что с клавиатуры почти всё делается быстрее, чем мышкой. Цитата: 2. Скажем те же rpm - пакеты для RedHat не ставяться в Сусе (несовместимость различных версий) И опять ненадо ничего мне говорить о том что надо собирать программы самому см. пункт 3. А зря. Разве это не приятно даже осознавать что прога собрана именно под твой комп и работает на нём на всю катушку? Я уж молчу про то что эта самая оптимизация реально ощущается по скорости. Цитата: 3. Может, для того чтобы запустить какую - нибудь прогу мне нужно на ассемблере или вобще в двоичном коде в десяток килобайт программу написать. Где ты таких ужасов насмотрелся? Зачем асм? Цитата: 4. Что касается безопасности, то я не думаю что эта система безопасна, это больше напоминает анектдот про "неуловимого Джо", который нафиг некому не нужен. Когда все будут работать в Линуксе, он я думаю будет рушиться почаще винды раз в несколько, поскольку открытый исходный код. Щас могу долго и нудно рассказывать про преимущества opensource но не буду - устал уже клаву топтать. =) Короче говоря, пока в мелкософте будут ТАК относиться к отладке своих ОС, линукс всегда будет надёжнее. Цитата: 5. Опять же немаловажный факт это игры. (которых на Линуксе 2,5 штуки) Wine спасёт отца русской демократии. У меня под ним идёт всё начиная с Fallout и закачивая UT2003. Цитата: А этот форум мне опять же напоминает детский сад какой-то - я знаю а тебе не скажу, сам догадайся и поищи. Я например категорически против такого подхода ибо оно отбивает у новичков всю охоту, но к сожалению не все разделяют моё мнение.

EL[michlen писал(а) ср, 20 июля 2005 18:13]Люди просто зарабатывают деньги, что все на них возмущаются? Тут странно другое. С одной стороны нормальным людям которые интересуются компами совершенно не нужен этот ихних пэтэушный "Х-стиль" (какой-какой стиль??? ) и совершенно детские понты про "клинское" пиво. Ну и плюс язык дебильный. А с другой, малолетним гопникам как раз наоборот - совершенно не интересны всякие взломы и юниксы, зато подавай про "клинское"... А так при всех недостатках применительно к компам у них есть одна хорошая черта - не грузить новичка в стиле "man блаблабла, ламер" от которого у него пропадёт всякая охота что-то осваивать, а нормально всё растолковывать.

Award писал(а) ср, 20 июля 2005 12:39 Согласен это было очень тупо. Извиняюсь. 2.6.9 ASPLinux v10 kde - 3.3.1 Шрифты пробовал все, как в терминале, так и в konqueror. (свои не устанавливал, только те которые стояли по умолчанию). В kde и konqueror сейчас стоит Sans Вообще чем разбираться что именно у тебя не так, проще сделать русификацию с нуля - там делов-то минут на 5. Ищешь в инете доку по русификации Slackware 9.1, делаешь как там написано (пересборка локали и всё прочее), плюс там же допишешь LC_ALL=ru_RU.KOI8-R - у меня без этого косяки всякие были. Дальше ищешь в этом разделе форума мой вопрос про шрифты, переходишь по той ссылке и читаешь как прикрутить TTF и FreeType. Если после всего этого что-то будет не так - тогда обращайся.

Каааайф! А то как же этот "дрын-дын-дын" задолбал!!!

Вы б ещё про "демона chmo" вспомнили.

Люди, вы не поняли. CD-RW висит на secondary master, в системе видится как /dev/hdc и /dev/cdrom. Когда набираешь скажем cdrecord dev=ATAPI:0,0,0 -checkdrive, то оно пишет - "блаблабла No such file or directory". Запустил через strace, чтобы посмотреть что именно оно пытается найти - оказалось /dev/sda и /dev/hdb. Про /dev/hdc ни слова. Если сделать ln -s /dev/hdc /dev/hdb то всё работает нормально. Теперь вопрос - как сделать чтобы cdrecord смотрела на /dev/cdrom или /dev/hdc, а не на /dev/hdb?

Такая проблема - cdrecord почему-то хочет CD-RW только на /dev/hdb, притом что у всех нормальных людей оно стоит на /dev/hdc. Нет, можно конечно ln -s сделать, но это топорный способ. Как это сделать по-нормальному?

White_Mouse писал(а) пн, 18 июля 2005 22:00 Вот тут не соглашусь. Был у меня Мандрейк (9.1 или 9.2 - не помню точно). После "доработки напильником" (удаления излишней умности) стало работать как надо, и я остался очень доволен. 9.0 чтоли ковырял - там все попытки сделать какую-то простейшую вещь типа прикручивания koi8-r вместо юникода приводили к полной нерабочести всех "удобств", без которых там считай вообще ничего нельзя сделать. Цитата: С ужасом вспоминаю, как я выковыривал главное "удобство" - "иконки устройств" на рабочем столе в КДЕ и Гноме. Эти чудесные иконки каждый раз создавались заново какой-то приблудой не то скриптом, который я вычислял дня три (пришлось по всем загрузочным скриптам начиная от init пройтись, пока в совершенно неожиданном месте не обнаружил искомое). Повезло. У меня последний мандрейк, которого я таки заставил работать по-человечески, был 8.0. А вот с 9.0 уже не сложилось - оно меня так замучило, что пришлось переходить на слаку. О чём собственно не жалею до сих пор. Цитата: Главное что беспокоило в Мдк - это откровенно глючная сборка программ. Уж не знаю, с чем это связано, но программы нередко высли без видимых причин. Другой дистрибутив на этом же железе работал как часы. А тут как раз всё просто. В том же 8.0 помнится стояла какая-то очень нестандартная версия gcc. Причём она была настолько нестандартная, что отказывалась нормально собирать даже прилагаемые к дистру исходники ядра!

White_Mouse писал(а) пн, 18 июля 2005 20:14 3. Неудобен (если вы понимаете что-то в системе, то "удобства", предлагаемые разработчиком ОЧЕНЬ СИЛЬНО раздражают, потому как приходится перестраивать все под себя). Я бы ещё добавил "... после чего все эти удобства начинают глючить так, что приходится переставлять систему".

Вообще насколько я знаю, без AGPgart AGP-видеокарта нормально работать не обязана в принципе (и все дружно вспомнили материнки под Socket7 с AGP... ). Поэтому выкинь в модуль кернеловский AGPgart -обычно везде прописана его загрузка именно как модуля, и разреши везде AGPgart. После пересборки ядра обязательно пересобери нвидиевское дрова, даже если ядро и дрова остались по версии теже самые - уж не знаю почему, но иначе оно не раотает. Теперь с русским языком. Не знаю как с этим в Дебиан, обычно это делается так. 1. Находим каталог /etc/rc.d 2. Видим там кучу файлов rc.* - значит точно оно. 3. Создаём файл rc.font (touch rc.font) 4. делаем его исполняемым (chmod +x) 5. Открываем его в редакторе и пишем: #!/bin/sh setfont Cyr_a8x16 mapscrn koi2alt for i in 1 2 3 4 5 6; do echo -ne "\033(K" > /dev/tty$i done loadkeys ru-ms 6. Сохраняем. Можно перезагрузиться, можно просто запустить этот rc.font. Переключать раскладку - правый Ctrl.

Starick писал(а) вт, 28 июня 2005 20:04 Может кто знает как сделать, если это возможно, чтобы он мне сразу говорил чего ему не нравиться из KDE, без всяких терминалов, а то это долго и нудно - бесит. А что это за линукс такой, что там надо всё "ручками"? Gentoo? Потому что у меня в Slackware (от которого все плюются что там всё надо руками делать) для полноценного юзания надо только настроить русский язык (что делается за 2 минуты). Всё остальное - и сеть, и KDE, и звук - всё из коробки. Вот когда начинаешь всё это крутить чтобы оно на всю катушку заработало, всякие прибамбасы навешивать, вот тогда начинаются заморочки, но и то, вполне решаемые. Starick писал(а) вт, 28 июня 2005 21:36 Меня не все утраивает. Я понимаю конечно что здесь сидят продвинутые спецы в Линуксе, но помоему на то форум и существует, что бы помогать новичкам осваивать эту, на мой взгляд, занятную операционную систему. Я, например, могу отремонтировать любой копировальный аппарат, практически с завязанными глазами, но если человек обращается за советом, я не буду его "грузить" техническими вопросами и мудрыми терминами, я просто поясню, "куда нажать" или "чего крутить", что бы не возникало лишних вопросов. Ну совсем основы (консоль, структура каталогов, права и юзеры, монтирование...) разжёвывать врядли будут - писать много, да и не понятно с какой стороны взяться. Могу порекомендовать старые номера журнала "Хакер" и особенно ихний спец-номер про Unix - вот там как раз эти основы очень хорошо разжёваны (единственные действительно полезные материалы за всю историю журнала, кстати). Вот когда столкнёшься с тем, что этих знаний уже не хватает, что-то не понимаешь, вот тогда спрашивай в форуме - это будет, как мне кажется, самый оптимальный способ освоения. Starick писал(а) вт, 28 июня 2005 21:36 З.З.Ы. Инструкцию начну читать, когда станет бесить форум. С таким подходом рекомендую начать с Mandrake/Mandriva. Линукс, но даже инсталляция мышкой, картинки-окошки, все дела, все настройки тоже так же - почти винды. Вернее мне почему-то оно больше напомнило MacOS, но это к делу не относится... Для начала этого хватит. Но когда поймёшь что предусмотренные разработчиками инструменты для настройки чем-то не устраивают, а то и просто откровенно глючат, то придётся потихоньку осваивать ручную настройку и всё что с ней связано. * научитесь высказывать свою мысль в одном сообщении, а не постить три сообщения в подряд! *

Это всё хорошо, когда комп стоит в институте или ещё где, где им пользуется 50 человек, а дома всё это навязывание "многоюзерности" как мне кажется реальной пользы не приносит, а только жутко раздражает. И тем более, make install всё равно все не глядя делают от рута, а туда можно написать и Ту Самую Команду. Я уже всё равно привык всё из под отдельного юзера делать, но кто осваивает линукс с нуля - не повторяйте мою ошибку. Если у вас не сервер, а обычный домашний десктоп для интернета и mp3/ogg то не заморачивайтесь и работайте от рута.

В основном слушаю future-pop и electroclash - VNV Nation, Melotron, The Hacker, Covenant, Ladytron, Psyche, и даже Zlad! Ещё нравится не знаю как назвать, в общем что-то типа рока, но с синтезаторами - Orgy, Zeromancer, Julien-K.

Пингвинчик писал(а) вс, 17 июля 2005 15:08 Все началось после установки драйверов nvidia (кто бы мог подумать, правда?). В обычной текстовой консоли пропали русские буквы. Совет, который я нашел по этому поводу - отключить AGPgart в драйвере - не помог. Сделал фреймбуферовую консоль vesafb, там этой проблемы нет. Пересобрать ядро, выкинуть в модуль AGPgart, забить на fb - на нвидиях оно толком не работало никогда. Да и не надо это - есть Иксы. А что до русского языка, а как ты русифицируешь консоль? Там потому что вроде глючить нечему, если дистр не слишком старый.

GlooM писал(а) пн, 18 июля 2005 01:09 А каким образом можно узнать эти файлы и их местоположение, которые трутся автоматически при ресете? И почему они не убиваются при корректном уходе на ребут? Ну я ж написал - при проверке харда. Когда корректно ребутишься, все диски унмаунтятся и все открытые файлы нормально записываются. А после грубого резета на диске остаётся полно ошмётков всяких локов и прочих временных файлов, которые потом прибивает e2fsck - у меня например таким образом слетали настройки часового пояса. А вот как найти найти даже не знаю - я не знаю что там точно вешается. X-сервер оставляет лок в /var/lock, KDE - в /temp и ещё чего-то в ~/.kde, может ещё чего где есть.

Про то что запускается после резета - остаются локи в /tmp, /var или ещё где, которые при резете и последующей проверке харда грохаются, соответственно можно просто найти этот лок и удалить его руками. Что до такого поведения KDE, подобных глюков если честно не помню со времён RedHat 6 и тамошнего древнего KDE. В принципе это может быть что угодно - "железные" глюки, кривые драйвера... Кстати, после Ctrl-Alt-Backspace полистай сообщения об ошибках (Shift+PgUp/PgDn), может там чего интересного увидишь.

Всё, разобрался с ALSA - надо было запустить прилагающуюся к ней прогу snddevices. В 2.4.31 всё работало и без этого, потому и непонятки получились. Теперь другой вопрос - созданные этой прогой девайсы в /dev исчезают после каждого ребута. Я накатал скрипт который при загрузке инитит драйвер звуковухи и создаёт заново этии девайсы, но это топорное решение. Я так понимаю, эта проблема связана с udev. Чего и где надо крутить, чтобы девайсы оставались после ребута? К man udev не отправляйте, я там не разобрался.