Vlad_

Вот это и удивительно... Видюха, видимо использует часть оперативной памяти и вместо 2 мь получается как минимум 8

Да, интересная штучка... Такую бы в руках подержать, чтобы было о чем в старости детям рассказывать. Апгрейд сами делали или он продавался в такой конфигурации? Приношу свои извинения...

sergey_g писал(а) Sun, 05 August 2007 12:41 Vlad_ писал(а) Fri, 27 July 2007 15:09 sergey_g писал(а) Sat, 23 June 2007 22:39 может пока и не умеем , не спорю , но на p2 233 / 320 озу / 2mb video - xp чувствует себя прекрасно , да согласен можно и в ion3 поработать но это шаг назад , все imho . я лиш написал о том чего ожидал НЕ ВЕРЮ! Я старый виндузятник, перешедший на Линукс. Спец по железу. На 2 пне при 2 мь видео не могло быть 320 мb оперативки. 32 вполне, а этого слишком мало даже для 2000. Кроме того 320 мегов на буке вообще трудно себе представить. Это как 5 штук по 64? DIMMы ставились только одинаковыми планками. Кроме того, на 2 пне с 2 мь видео Дьябло2 непойдет и точка. Это одна из моих любимых игр и я пробовал ее в разных вариантах ставить. как специалисту рассказываю , 32 метра на борту , и слоты в одном содим 32 в другом 256 , видео neomagik . пень 2 233 , а ноут ibm tp600 . диабло идет и точка Память какая?

AccessD писал(а) Fri, 03 August 2007 18:10 Цитата: Но игр всё-таки нет! и что теперь, повеситься? т.б. все основные игры пускаются из цедеги. +1 или через WINE...

Цитата: Ну не знаю... сколько виндой пользовался и ни когда проблем с дровами не знал. Наверное опыта маловато. Я уже 10 лет с виндами мучаюсь. Именно мучаюсь. Ибо глюки. Проблемы с дровами в виндах были всегда. Особенно большие проблемы были когда с 98 на 2000 переходили. Даже дрова от производителя довольно часто не работали. Кроме того, почему каждую железяку под виндами надо устанавливать в ручную? И ни дай бог тебе диск потерять... С Инета качать придется. В линуксе таких проблем нет. При установке всегда выбираю полный пакет дров и при смене железа (несколько раз менял видюхи, звуковухи и т.д.) комп даже нецию и сзу определял конфигура праищал... спокойно работал. Цитата: Ну не знаю! Тут есть одна странность: если в мире 40% работают под свободным софтом, то ,наверное это всё дяденьки и тётеньки 40+ лет... Дело в том, что на Линукс(именно на Линукс!) очень мало игр. Я конечно понимаю что это не самое важное, но это один из факторов который отпугивает многих людей от линукса. И не надо только писать про Wine, Cedeg'у и CrosOver! Это конечно не плохие штуки, но если у меня игра и так на пределе идёт? Не знаете - не утверждайте. Какую вам операционку на работе воткнут, под такой и будете работать. Независимо от возраста. А про нерентабельность виндов я уже писал. Кроме того, почему за 40? Если человек дурак, то он и после 40 не поумнеет, а если сообразительный и деньги "считать" умеет, то он и раньше к линуксу придет. Не забывайте, это мы винды ВОРУЕМ, а у них там, за бугром, все ПОКУПАЕТСЯ даже рядовыми пользователями.

God of Sun писал(а) Thu, 02 August 2007 20:05 Вот заметил я одну интересную вещь: все жалуются, что у Линукса с железом проблемы и в то же время говорят, что им дескать не нужен простой десктоп (типа юзерфрендли) - и консоли хватает... Это общепринятое заблуждение. Десктоп ненужен только для некоторых конфигураций машин, например, для сервера, где он только пожирает ресурсы... Между прочим десктоп в линуксе намного удобнее и красивее чем в виндах... God of Sun писал(а) Thu, 02 August 2007 20:05 Кто-нибудь вообще понимает, что дров на Линукс нет т.к. он не популярен(!!!), а не популярен он из за сложной настройки... и отсутствия дров!.. Вот уж с чем, а с дровами в виндах действительно проблема.... Просто жуть берет, как я раньше с ними мучался. Сейчас проблем нет. Все дрова в комплекте, Посмотреть какие железки криво работают можно на сайте. Кстати, посмотрите повнимательнее на диски с дровами к вашему железу. Если на диске от производителя нет дров под линукс, значит либо это несерьезный производитель, либо железяка паленая. (Есть еще вариант, что старая). Исключение -- Виндовс-железяки. Есть еще такие уроды. На счет популярности тоже миф. В мире около 40% пользователей под свободным софтом работает. Ибо винды покупать нерентабельно. А серваки виндусовые это вообще отстой. У нас в россии, просто к халяве привыкли, вот и сидят большинство на винде. Лет через 5, с переходом на легальный софт, все изменится... God of Sun писал(а) Thu, 02 August 2007 20:05 Есть выход из проблемы? И вообще, подумайте, зачем рядовому пользователю Линукс ставить, если щас винда на многие компы по умолчанию ставиться (т.е. входит в стоимость компа всё-равно)? Винды ставят в магазине, который комплектует системный блок.Вы как покупатель имеете право отказаться и не платить за то, что вам не нужно, кроме того, если хотите получить хороший комп, то собирайте его сами. В магазинах работают спецы, которые обязательно вам что-нибудь паленое подсунут.

Byte писал(а) Fri, 27 July 2007 15:36 Vlad_ писал(а) Fri, 27 July 2007 14:09 Кроме того, на 2 пне с 2 мь видео Дьябло2 непойдет и точка. Это одна из моих любимых игр и я пробовал ее в разных вариантах ставить. хм... у меня на 400-м Селероне А с видяхой Севейдж 4 с 8 МБ шел... На 8 мь и у меня шел... А кроме того Сеl 400 это аналог 3-го пня... они с 300 мегагерц начинались.

AccessD писал(а) Fri, 27 July 2007 21:41 to Byte: тамплиеры о христианстве меньше всего думали, их финансы больше интересовали . на чём и погорели.. +1. Изначально орден тамлиеров, или храмовников назывался орденом госпитальеров. И направлял свою деятельность, на помощь раненым рыцарям. На подобной благотворительности он и поднялся. После чего сменил название и повел более агрессивную политику, в результате чего и распался. И много они обратили в свою религию? Только убеждением, а не физической силой можно заставить людей думать определенным образом. Можно поработить страну, построить храмы, загонять туда людей силой... Но они н будут верить. Только многолетнее капанье на мозги в виде проповедей приводят к убеждению. Как пример могу привести ирландцев. Поработить их смогли, а мозги так и не прополоскали... вот и воюют до сих пор...

А по линуксу уже вопрос исчерпан? Тогда предложите исторический форум. Там и продолжим....

Вот это уже ближе к телу. Я согласен. Спасибо Вам за информацию, ибо ее всегда нехватает... Удачи.. P.S. с праздником.

Присоединяюсь к поздравлениям. Кстати, у нас в Саранске сегодня на площяди был парад "Военно Морского Флота Мордовии" все при параде, с кортиками... Хочется надеяться, что в честь дня сисадмина...хотя...

Попробуй ASP с гномом, намного быстрее летает, но дрова к принтерам надо будет ручками ставить, хотя если принтер хороший, то проблем с этим не будет.

У меня переход на Линукс был довольно продолжительным. Жена упрямо тянулась в винды и ни в какую. Комп дома один, я даже шутить начал, типа линукс для мальчиков, виндовс для девочек. Да начинал я с ASP 11.0. установил сразу все, что было. 9 гигов. Так как в пакетах не разбирался, да и сейчас так же делаю, ибо лень ковыряться, да и под рукой все есть. На работе поставил ASP 12.2 c 3D рабочим столом. 3 дня просто сидел и игрался спецэффектами. Мелкомягкий отдыхает. Кстати, пока игрался соблазнил еще 3 человек. Одному уже поставил, двое над душой висят, ждут. Сказал, что более одной штуки в одни руки ставить не буду, пока. Либо на домашний, либо на рабочий. Дома тоже недавно перелом в лучшую сторону произошел. Началось с Mandriv ы 2007. Знакомый дал поиграться. Принес домой, поставил. Жена увидела и купилась. К тому же Винды у меня на компе умирать стали. Я за ними следить перестал, там такое началось, знакомые на глюки приходили любоваться... Сейчас дома стоит ASP 11.2 Мандриву пришлось срубить. Комп у меня старый, а она больше ресурсов жрет. Работает все, что надо для небольшой семьи в которой комп заменяет телевизор, видеомагнитофон, муз центр, игровой комп, библиотеку и все остальное. Короче весь досуг, для всей семьи. "Святая консоль", которой пугают новичков, "стоит в красном углу" 1-2 раза в месяц проявляю ей свое уважение, в основном новую версию WINE компилирую. Большинство настроек по умолчанию. Графика - Гном или КДЕ по настроению. P.S. Все упомянутые дистрибютивы куплены в магазине. Буквально за копейки по сравнению с виндами. Да и еще. Не понимаю, почему все Опен офис ругают. Он намного удобнее, чем мелкомягкий. А с формулами... Попробуйте шрифт поменять. Nimbus roman. Выглядит ираспознается мелкомягким как Times new roman.

sergey_g писал(а) Sat, 23 June 2007 22:39 может пока и не умеем , не спорю , но на p2 233 / 320 озу / 2mb video - xp чувствует себя прекрасно , да согласен можно и в ion3 поработать но это шаг назад , все imho . я лиш написал о том чего ожидал Писано давно, но многие до сих пор читают, поэтому оставляю свой след. НЕ ВЕРЮ! Я старый виндузятник, перешедший на Линукс. Спец по железу. На 2 пне при 2 мь видео не могло быть 320 мb оперативки. 32 вполне, а этого слишком мало даже для 2000. Кроме того 320 мегов на буке вообще трудно себе представить. Это как 5 штук по 64? DIMMы ставились только одинаковыми планками. Кроме того, на 2 пне с 2 мь видео Дьябло2 непойдет и точка. Это одна из моих любимых игр и я пробовал ее в разных вариантах ставить. Все это напоминает мне старый анекдот: Приходит старик к врачу и жалуется, что у него проблемы с женщинами. врач в ответ: В 70 лет пора и честь знать. Старик: моему соседу уже 75, а он говорит что еще о-го-го... Врач: Так и Вы говорите.... Все это к тому, чтто ненадо свистеть...

COKOJIOB писал(а) Thu, 28 June 2007 22:32 Поставил себе мандриву фри 2007! Совместимы ли файлы МСОфис с ОпенОфис? (если нет то можно ли запустить МСОФис на линуксе?) Совместимы. НО, один раз сталкивался со следующей проблемой. файл был создан вердом 97, дописан в 2000, дописан в ХР (ИМЕЮТСЯ В ВИДУ ОФИСЫ), за тем еще раз дополнен черт знает откуда, короче не файл а сплошной глюк, приправленный раритетными макросами. В Опен офисе открываться отказался... но это глюк m$... В целом иногда при открытии вердовских файлов приходится менять шрифт на nimbus roman, в виндах он автоматически распознается как Times new romen. Причем в ОО можно открывать, редактировать и даже создавать m$ файлы. COKOJIOB писал(а) Thu, 28 June 2007 22:32 Ну и прошу рассказать об основных превосходствах Линукса! Каждый приходит к линуксу своим путем. Мне он кажется более удобным и качественным. Кроме того он менее требователен к железу и некоторые виндусовые проги через Wine работают быстрее чем в ХРюнделе. Например Герои4

Не кажется ли Вам, что именно в этом и заключается проблема? у нас был перенос с пентиума3 на двухпрозессорный двухядерный ксеон. И там и там зеркало на 2 винта, правда на новом третий винт был в режиме горячей замены. При переносе домена штатными средствами новый сервак вообще отказывался работать. Скачали прогу с сайта мелкомягких. Не работает. Попытки сделать его вторым, а потом поднять до первого приводят к очередным глюкам. Вывод: удобной и адекватноработающей утилиты в виндах нет. Вам же тоже пришлось Dhcp ручками поднимать, а это проще на новой машине делать. В Линуксе это намного проще. Надо только несколько файлов на флешку скинуть и поместить их на новой машине в то же место. И все работает. Какие именно файлы надо переносить есть даже в виндусовых мануалах, причем со всеми путями, так что найти сложности не составит, спасибо дяде Биллу, а скопировать их сможет любой... Как Вы считаете?

Учите историю. крещение огнем и мечем вещ не такая редкая, но применялась только как последний аргумент, как вы правильно заметили, в политике. Основ христианства - миссионерство. В принципе, вы поняли, что я хотел этим сказать, а вопросы по истории не для этого форума.

Извините, припозднился... Прочитал все и довольно внимательно. Проблема действительно важная и не смог пройти мимо... Первое, что бросилось в глаза: 1. Убежденность, что Виндовс был, есть и будет есть. По всем предпосылкам мелкомягкие в ближайшее время довольно сильно потеснятся на рынке ОС. Это связано с тем, что как кто-то заметил, 99% ОС в бизнесе и на предприятиях ворованые Винды. У нас в регионах довольно удаленных от Москвы сейчас очень часто арестовывают компы за такое. Перевод на легальный виндовс довольно дорог. Всвязи с этим учащается переход на Линукс. Пока есть проблема с переходом бухгалтера довольно успешно решается. Виста ложанулась. Как показывает история гигантомания приводит к краху системы в целом. 2. Сторонники мелкомягкого в очередной раз показывают свою некомпетентность. Например исползование довольно старых программ и жалобы на них. Специально открыл сейчас меню и искал этот Vim или чтото вроде этого. Не нашел. Думаю, что в Висте тоже никто не пользуется Вердом 6.0 или Лексиконом. Кстати , ребята ейчас подсказывают, что этот раритет используют для правки конфигов... 3. Очень много флейма (ну это все замечают) 4. Мнимая проблема перехода с Линукса на Виндовс. Я согласен с тем, что мелкомягкий офис менее удобен и более глючен чем Опен Офис (последняя версия 2.2). Но регресс обычно выливается в неудовольство пользователя. 5. В школах надо ставить Линукс почти на всех рабочих машинах. Винды ставить только для демонстрации и сравнения. Всвязи с тем, что: Виндовс может поставить дома любой чайник. Лнукс дает возможность более глубоко и адекватно изучить структуру компа и т. д. В то время как Виндовс в силу своей закрытости ограничивает возможности изучения. 6. Преподавателей информатики как в школах, так и в гуманитарных вузах надо публично расстрелливать через одного (Это я утрирую). Занимаются обучением все кто угодно. Тут, как говорится, всю систему менять надо... У меня образование высшее гуманитарное. Универ закончил 4 года назад. На 5 курсе почти всей группе помогал редактировать файлы в верде. А их до этого 4 года учили горе-преподы!!!! О програмировании вообще молчу. Основы конечно надо преподавать, но на чем-то серьезном, а использовать языки, разработаные пол века назад и успешно забытые почти всем миром просто маразм. 7. Особо хочу отметить пренебрежительное отношение Москвичей к жителям регионов. Между прочим Москва НЕ СПОСОБНА обеспечить себя квалифицированными сисадминами и програмистами. И только жители глубинки восполняют этот недостаток. В заключени, хочу поблагодарить, за возможность высказаться о наболевшем....

Мне.

!!!!! БРАВО !!!! Бурные и продолжительныеаплодисменты....

Технический вопрос. Параметры железа перечислите, пожалуйста. С какого сервака снималось и на какой сервак ставилось. хочу понять, не влияет ли железо на данный прцесс. В моем случае разница в железе была огромна.

Про 2000 я молчу. Действительно ОС надежная. Утилитой пользовались..., даже качали последнюю версию с сайта мелкомягких. Не особо впечатляет, работает невсегда корректно, впрочем я об этом уже писал. Оч много ошибок в работе. в результате DHCP и WINS приходилось поднимать ручками., проще поставить все с нуля и ручками вбить ползователей. Кстати порадовали Хелпы как в 2000 так и в 2003. Русским по белому написано как перенести Линукс сервер на Виндовс, Пригодилось при переносе Лин на Лин... О переносе ВИН на Вин ни слова... P.S. Нихочу никого обидеть, сам 10 лет работал под Windows, признаю, все ее заслуги, но это в прошлом. Можно поставить ей памятник, посмертно. Вечная ей слава. Будущее за Свободным софтом....

Ну и что, что долго не вникнет. Дайте ему рабочую ОС. Больше он Вас ни о чем не просит. Я понимаю, что для многих Линукс это в первую очередь "Святая консоль" но место ей в красном углу, а не вместо входной двери. Помимо Вас, Пингвиноводов старой школы, есть простые люди, которые в консоль лезут только по необходимости. Можете "кинуть в меня камнем", я уже год сижу под ASP и в "святую консоль" заглядываю раз в месяц, дабы почтить ее вниманием и скомпилировать новую версию WINE. Все остальное мне просто не надо. Ну иногда еще игрушки через МС запускать приходится. И все. Я без каких-либо прблем перешел с Мелкомягкого на Linux за пару месяцев и не желаю возвращаться. Кроме того я могу спокойно изучать и экспериментировать (но это мне надо для работы, а не для дома). Не надо делать из всех сисадминов, многие хотят быть просто пользователями.... Тем более, что пингвин сам способствует обучению. P.S. Кстати, после того, как я на работе демонстративно отказался работать под мелкомягким и установил ASP Linux с 3D рабочим столом у меня появилось несколько единомышленников, которым я помог установить Пингвина и помогаю чем могу. P.P.S. Если бы Христианство вместо проповедей просто било всех последователей по башке Библией, то врядли оно стало бы одной из величайших религий на Земле...

Извините, что вмешиваюсь... НОВИЧКУ???? РУЧКАМИ???? ВЫ ЧТО ОЗВЕРЕЛИ??? да ему для начала кнопикс надо дать, который с диска запускается. и ничего, я повторяю, НИЧЕГО ручками не давать делать. Если понравится, начнет вникать, тогда можно и ручками, понемногу, а сейчас он после Мелкомягкого просто дров наломает, форматнет все и будет еще один убежденный виндусятник. Извините, за резкость.

Fer писал(а) Fri, 13 July 2007 17:43 Вцелом реакция пользователей положительная. Но когда они видят опен офис ругаются сильно и просят им эту гадость не ставить. Система реально работает медленней, интерфейс внутри так же не наткой удобный. Хотя бы установка номеров страниц. Очень неоднозначно и путанно после ворда. Ну и в остальном. Нет желания переходить с левого софта. Не неудобный, а непривычный. Я тоже пробовал установить ОО вместо Мелкомягкого офиса и GIMP вместо фотошопа. Те кто хочет работать и способен воспринимать перемены перешли с радостью, правда первую неделю доставали с вопросами типа как что либо сделать. Сейчас же на Мелкомягкий их не выгонишь. Особенно тех кому с Кальком приходится работать. Самое интересное, что среди таких юзеров больше людей в возрасте. Молодежь-же никуда переходить не желает, потыкаются выясняют, что надо немного мозгами пошевелить и начинают капризничать -- то им грузится медленно, то нумерация страниц не та... Так что слушать таких юзверей себе дороже. Для меня ,например, теперь Мелкомягкий офис проблемой стал.Я в нем всего-то полгода не работал. Неудобно...