Куда катиться Fedora

[V_Kuzmin]

C unix-сом работаю более 15 лет, в основном как пользователь, но на PC ставил себе линух всегда сам. Последняя система была FC4, не ахти что, потому как пришлось убить кучу времени пока эзернет, WiFi, звук

и другие программы заработали, т.е. линух не вставал сам как это делает Масдай. Прошло несколько лет, пришло время обновлять железо(AMD X2), Масдай встал на 64 практически без проблем, недостающее нашлось в ИН и встало ПО ИНСТРУКЦИИ.

FC6 установилась без эзернета, а драйвер для него, который нашел

встает криво, т.е. инструкция приложенная к нему не срабатывает, в чем причина, то ли он написан под 32, то ли ещо что неизвестно, т.е. всегдашняя болезнь линуха: разработчик что-то склепал ему понятное, да так и бросил без внятного ПОЛЬЗОВАТЕЛЮ описания. Например,

возмите инструкцию к компиляции последнего ядра, попробуйте понять, что надо делать сначала make install или make modules_install,

если вы новичок?! А что делать дальше с этим ядром как его вставить в grub решай пазл, потому как почему-то никому не пришло в голову вставить еще пару пунктов: делай раз, делай два.

Удивило, что в FC6 исчезли редакторы NEDIT, XEDIT, PICO, JOE. Остался vi с кривой системой команд, которым пользовались на заре юникса.

Вопрос: это FC или эта деградация всего линуха? Линух это

система для только для избранных, серьезной науки и банков?

[Legalizer]

V_Kuzmin писал(а) Wed, 31 January 2007 12:41

т.е. всегдашняя болезнь линуха: разработчик что-то склепал ему понятное, да так и бросил без внятного ПОЛЬЗОВАТЕЛЮ описания.

Вы находите, что задачей разработчика является обучения Вас работе в вашей системе? Мне решение этой задачи представляется экономически нецелесообразнын ввиду огромного количества разных дистрибутивов с разной спецификой и чудовищьного количества пользователей, которые НЕ ПОНИМАЮТ, что с Windows они УЖЕ НАУЧИЛИСЬ работать, а вот чтобы освоить ДРУГУЮ ситему, им нужно научиться чему-то НОВОМУ, а не прилагать имеющиеся у них знания про А к Б. Вот так.

Цитата:

А что делать дальше с этим ядром как его вставить в grub решай пазл, потому как почему-то никому не пришло в голову вставить еще пару пунктов: делай раз, делай два.

А у некоторых, представьте себе, lilo. И есть еще варианты. Каждому предлагаете персональную пошаговую инструкцию писать?

Цитата:

Удивило, что в FC6 исчезли редакторы NEDIT, XEDIT, PICO, JOE.

А вы думаете, что в дистрибутиве есть только софт, устанавливающийся по умолчанию? Неа. У вас на диске/дисках полно всякого мусора. И все перечисленное там есть. Если нет на диске, то есть в виде подходящих вам пакетов в специализированных репозитариях под ваш дистрибутив. Устанавливается двумя кликами, как и все остальное.

Цитата:

Остался vi с кривой системой команд, которым пользовались на заре юникса.

Не путайте ваше личное мнение с объективной действительностью. Если вам не нравится/не удобно, это не значит, что не нравится/не удобно всем. Многие пользуются vi (скорее vim уже) как раз потому что удобно и функционально. Не судите обо всем с точки зрения интерфейса другой операционной системы, которому вы обучились и к которому вы привыкли.

Цитата:

Вопрос: это FC или эта деградация всего линуха? Линух это система для только для избранных, серьезной науки и банков?

Я пользуюсь Linux на десктопе с 2001 года и с 2002 года в качестве единственной операционной системы. По профессии я весьма далек от IT. И мне совсем не кажется, что что-то куда-то деградирует...

Все изложенное выше - мое личное мнение. Задеть вас не пытаюсь никоим образом, просто задумайтесь над тем, что, как мне кажется, у вас есть проблема некоторой предвзятости по отношению к Linux.

Удачи

[Hans R. Steiner]

Цитата:

C unix-сом работаю более 15 лет, в основном как пользователь, но на PC ставил себе линух всегда сам. Последняя система была FC4, не ахти что, потому как пришлось убить кучу времени пока эзернет, WiFi, звук и другие программы заработали, т.е. линух не вставал сам как это делает Масдай.

Да... есть в Linux такой момент, как "доработать напильником", но

учитывая то, что в мастдае, Вам ни то чтобы напильник, Вам и

рубанок не поможет то, это не баг а фича!

Цитата:

Масдай встал на 64 практически без проблем, недостающее нашлось в ИН и встало ПО ИНСТРУКЦИИ. FC6 установилась без эзернета, а драйвер для него, который нашел встает криво, т.е. инструкция приложенная к нему не срабатывает, в чем причина, то ли он написан под 32

А Вы попробуйте поставить мастдай на SPARC и задайте подобный

вопрос разработчику... мол почему ничего не встает? Может все-

таки надо смотреть, под какую архитектуру собран пакет?!

Цитата:

всегдашняя болезнь линуха: разработчик что-то склепал ему понятное, да так и бросил без внятного ПОЛЬЗОВАТЕЛЮ описания. Например, возмите инструкцию к компиляции последнего ядра, попробуйте понять, что надо делать сначала make install или make modules_install, если вы новичок?! А что делать дальше с этим ядром как его вставить в grub решай пазл, потому как почему-то никому не пришло в голову вставить еще пару пунктов: делай раз, делай два.

Всегдашняя болезнь линукса - это пользователи, не читающие

документацию или ограничивающиеся файлом README.

Kernel-howto почитать не пробывали?

Разработчик не обязан учить Вас. Более того, разработчик модуля

ядра, не обязан учить Вас работе с ядром в целом... или может

быть, разработчики Adobe Photoshop, должны поставлять со своим

продуктом инструкцию по установке Windows?

Цитата:

Удивило, что в FC6 исчезли редакторы NEDIT, XEDIT, PICO, JOE. Остался vi с кривой системой команд, которым пользовались на заре юникса.

А Вы не думали, что есть не только Ваше мнение и есть пакеты в

Вашем дистрибутиве, которые не входят в установку "по умолчанию"?

Лично я считаю, что из недостающих Вам редакторов, внимания

достоен только Joe и то, только тогда, когда под рукой нет

vi(vim) или mcedit.

Цитата:

Вопрос: это FC или эта деградация всего линуха? Линух это система для только для избранных, серьезной науки и банков?

Нет! Это не деградация... по крайней мере, не FC и не Linux!

Линукс - это система для адекватных людей, которые готовы учиться

развиваться и умеют не только мышь эксплуатировать. Линукс

развивается и развивается весьма быстро. Может быть просто Вы за

ним не успеваете?

[V_Kuzmin]

Цитата:

Может все- таки надо смотреть, под какую архитектуру собран пакет?!

а вот про это можно развернуто, но не теоретически, а на практическом примере, например моей МБ, Вы знаете какая

да и спуститесь с уровня фена до рядового пользователя

Цитата:

Всегдашняя болезнь линукса - это пользователи, не читающие документацию или ограничивающиеся файлом README. Kernel-howto почитать не пробывали?

пробовал, и не в восторге, все что нужно ПОЛЬЗОВАТЕЛЮ - это список из 3-х 5-и действий, расточительно ради этого читать 100 страниц,

на малопонятном частыми местами жаргонном вражеском языке (последние 8 месяцев, между прочим я работал в США). Повторяю, я пользователь, а не фанат

Цитата:

А Вы не думали, что есть не только Ваше мнение и есть пакеты в Вашем дистрибутиве, которые не входят в установку "по умолчанию"?

думал, даже просмотрел все RPM на dvd! Похоже 4GB сейчас гораздо меньше,

чем 2 СD раньше

Цитата:

Линукс - это система для адекватных людей

согласен, я тоже говорил про избранных, но согласен и на фанатов

Система хорошая как говориться, "да питание к ней тяжелое"(идет один человек, навстречу ему другой с двумя тяжелыми чемоданами, первый спрашивает: который час, второй поставил чемоданы поглядел на часы и ответил.

1.А вы не знаете случайно который час сейчас в Гонолулу?

2-й взглянул на часы и ответил

1.А вы не знаете случайно какая сейчас температура воды в озере

Чад?

2-й взглянул на часы и ответил

1.Какие замечательные у вас часы!

2.Да, часы отличные, но питание к ним тяжеловато...

[Ineu]

V_Kuzmin писал(а) Wed, 31 January 2007 13:02

Вы знаете какая да и спуститесь с уровня фена до рядового пользователя

Фен - это бытовой прибор такой.

Цитата:

пробовал, и не в восторге, все что нужно ПОЛЬЗОВАТЕЛЮ - это список из 3-х 5-и действий, расточительно ради этого читать 100 страниц, на малопонятном частыми местами жаргонном вражеском языке (последние 8 месяцев, между прочим я работал в США). Повторяю, я пользователь, а не фанат

Ну купите себе мак, если хотите, чтоб все работало из коробки. Зачем Вам тот Линух-то сдался?

[Hans R. Steiner]

Цитата:

а вот про это можно развернуто, но не теоретически, а на практическом примере, например моей МБ, Вы знаете какая да и спуститесь с уровня фена до рядового пользователя

А если не теоретически, посмотреть, какая архитектура стоит в

имени пакета или под какую архитектуру Вы его собрать пытаетесь.

Цитата:

пробовал, и не в восторге, все что нужно ПОЛЬЗОВАТЕЛЮ - это список из 3-х 5-и действий, расточительно ради этого читать 100 страниц, на малопонятном частыми местами жаргонном вражеском языке (последние 8 месяцев, между прочим я работал в США). Повторяю, я пользователь, а не фанат

Ну вот и будьте ПОЛЬЗОВАТЕЛЕМ! ... а пользователю, что такое

драйвер или как устанавливать программу, вообще знать не надо.

Он должен платить деньги, а за это, к нему должен приходить

человек, который знает что делает и не пытается вскипетить чайник

на газовой зажигалке.

Цитата:

последние 8 месяцев, между прочим я работал в США

Похвально! Только вот к чему это, я не понял... или это Вы к

тому, что там читать просто не умеют или говорят только по фене,

что разобрать ничего нельзя?

Цитата:

думал, даже просмотрел все RPM на dvd! Похоже 4GB сейчас гораздо меньше, чем 2 СD раньше

А в инете влом посмотреть?

Цитата:

согласен, я тоже говорил про избранных, но согласен и на фанатов

Ну если "адекватный" и "избранный" - это для Вас синонемы... как

Вас вообще на улицу выпустили? Вы же опасны для общества! или

Вы в смирительной рубашке за компом сидите?

Цитата:

Система хорошая как говориться, "да питание к ней тяжелое"(идет один человек, навстречу ему другой с двумя тяжелыми чемоданами, первый спрашивает: который час, второй поставил чемоданы поглядел на часы и ответил. 1.А вы не знаете случайно который час сейчас в Гонолулу? 2-й взглянул на часы и ответил 1.А вы не знаете случайно какая сейчас температура воды в озере Чад? 2-й взглянул на часы и ответил 1.Какие замечательные у вас часы! 2.Да, часы отличные, но питание к ним тяжеловато...

Хм... а ветер в черепной коробке лучше чем знания?

[Legalizer]

Hans R. Steiner писал(а) Wed, 31 January 2007 14:45

Хм... а ветер в черепной коробке лучше чем знания?

В том-то и дело, что для пользователя лучше как раз, если у него в некоторых вопросах ветер в голове. Глядишь и не потянет его ядро пересобирать и пр. Другой вопрос, что решив пользоваться новым для себя инструментом далеко не все осознают, что необходимо потратить время на элементарное изучение правил его использования.

[SignFinder]

Цитата:

Удивило, что в FC6 исчезли редакторы NEDIT, XEDIT, PICO, JOE. Остался vi с кривой системой команд, которым пользовались на заре юникса.

Неправда. joe есть. Есть mcedit.

Да и смысла пихать в дистр дублирующий софт нет. Кому надо чтото конкретное - скачал и установил.

Цитата:

Вопрос: это FC или эта деградация всего линуха? Линух это система для только для избранных, серьезной науки и банков?

То, что вы описали - некая защита от ламеров, которые не хотят прочитать readme и полистать гугл.

Цитата:

все что нужно ПОЛЬЗОВАТЕЛЮ - это список из 3-х 5-и действий, расточительно ради этого читать 100 страниц, на малопонятном частыми местами жаргонном вражеском языке

Не хотите читать 100 страниц, купите виндоус или линукс с техподдержкой.

[V_Kuzmin]

- это факт!

Вы все тут про интернет, а как его использовать, если сеть не установлена?

1.Драйвер кривой - факт!

2.Взял ядро 2.6.19.2, все сделал по инструкции, все скомпилилось,

все в grube по инструкции, а при загрузке - kernel panic!

PCI: BIOS Bug : MCFG area at e00000000 is not E820 reserved

PCI: Not using MMCONFIG

...

mount: could not find fs /dev/root

так ктоже та "ключница, сделавшая водку"?

есть тут не ламер, кто объяснит - в чем дело?

[Ineu]

V_Kuzmin писал(а) Wed, 31 January 2007 15:18

- это факт!

Не стоит писать полфразы в названии ответа, а вторую половину - в теле. Это не ЖЖ, непонятно, на какой пост ответ.

Цитата:

Вы все тут про интернет, а как его использовать, если сеть не установлена?

Ну Вы же сюда попали?

Цитата:

2.Взял ядро 2.6.19.2, все сделал по инструкции, все скомпилилось, все в grube по инструкции, а при загрузке - kernel panic! PCI: BIOS Bug : MCFG area at e00000000 is not E820 reserved PCI: Not using MMCONFIG ... mount: could not find fs /dev/root

cd /usr/src/linux; cat .config | grep PCI_GO - в студию

Цитата:

есть тут не ламер, кто объяснит - в чем дело?

А вот провокаций не надо, неблагодарное это дело

[V_Kuzmin]

пользуюсь им давно

одно дело администрирование, другое - железо,

вот с железом тут бардак полнейший, и приходится пользоваться

Масдаем, потому как к СВЕЖЕМУ железу замучаешся драйверы искать,

даже за деньги -

да и к тому что есть нет никакой гарантии, что он встанет правильно.

Сколько не читай не поможет, можно конечно, у кого "не ветер в

черепушке" взять да и самому написать этот драйвер, если больше делать нечего

[AccessD]

Цитата:

Вы все тут про интернет, а как его использовать, если сеть не установлена?

Для аварийных ситуаций существуют Лайв дистры, кот. сейчас полно,

меня, например, когда я начинал осваивать линь и ковырял его отверткой, часто выручал knoppix - наломал дров, загрузился в кноп, залез в сеть и посмотрел что надо, поправил.

[Hans R. Steiner]

Чтож... интересный способ "постинга"

И так:

Цитата:

Куда катиться Fedora

Вперед! Поближе к адекватным людям!

Цитата:

ну набросились избранные, а поделу никто ничего посоветовать так и не смог

А что, было дело? Более того, совета-то никто не спрашивал.

Цитата:

linux - для меня не откровение

Вы в этом уверены?

...

Цитата:

1.Драйвер кривой - факт!

Факта не вижу! Как кривость проявляется?

Цитата:

2.Взял ядро 2.6.19.2, все сделал по инструкции, все скомпилилось, все в grube по инструкции, а при загрузке - kernel panic! PCI: BIOS Bug : MCFG area at e00000000 is not E820 reserved PCI: Not using MMCONFIG ... mount: could not find fs /dev/root

Уже ближе к делу.

Цитата:

есть тут не ламер, кто объяснит - в чем дело?

Обьяснения обычно появляются после того, как появляются

мользователи, которые хотя бы вопрос с первого раза, ни то чтобы

граматно сформулировать, но хотя бы задать могут.

[V_Kuzmin]

[root@localhost linux-2.6.19.2]# cat .config | grep PCI

# Bus options (PCI etc.)

CONFIG_PCI=y

CONFIG_PCI_DIRECT=y

# CONFIG_PCI_MMCONFIG is not set

CONFIG_PCIEPORTBUS=y

CONFIG_HOTPLUG_PCI_PCIE=y

CONFIG_HOTPLUG_PCI_PCIE_POLL_EVENT_MODE=y

CONFIG_PCIEAER=y

CONFIG_PCI_MSI=y

# CONFIG_PCI_DEBUG is not set

# PCI Hotplug Support

CONFIG_HOTPLUG_PCI=y

CONFIG_HOTPLUG_PCI_FAKE=m

CONFIG_HOTPLUG_PCI_ACPI=m

CONFIG_HOTPLUG_PCI_ACPI_IBM=m

# CONFIG_HOTPLUG_PCI_CPCI is not set

CONFIG_HOTPLUG_PCI_SHPC=m

# CONFIG_HOTPLUG_PCI_SHPC_POLL_EVENT_MODE is not set

CONFIG_MTD_PCI=m

CONFIG_BLK_DEV_IDEPCI=y

CONFIG_IDEPCI_SHARE_IRQ=y

CONFIG_BLK_DEV_IDEDMA_PCI=y

CONFIG_IDEDMA_PCI_AUTO=y

CONFIG_IEEE1394_PCILYNX=m

CONFIG_NET_PCI=y

CONFIG_NE2K_PCI=m

# Wireless 802.11b ISA/PCI cards support

CONFIG_PCI_HERMES=m

CONFIG_PCI_ATMEL=m

# Prism GT/Duette 802.11(a/b/g) PCI/Cardbus support

CONFIG_HOSTAP_PCI=m

CONFIG_HISAX_TELESPCI=y

CONFIG_HISAX_FRITZPCI=y

CONFIG_HISAX_HFC_PCI=y

CONFIG_HISAX_ENTERNOW_PCI=y

CONFIG_HISAX_FRITZ_PCIPNP=m

CONFIG_ISDN_DRV_AVMB1_B1PCI=m

CONFIG_ISDN_DRV_AVMB1_B1PCIV4=y

CONFIG_ISDN_DRV_AVMB1_T1PCI=m

# CONFIG_SERIO_PCIPS2 is not set

CONFIG_SERIAL_8250_PCI=m

# PCI-based Watchdog Cards

CONFIG_PCIPCWATCHDOG=m

CONFIG_WDTPCI=m

CONFIG_WDT_501_PCI=y

CONFIG_RADIO_GEMTEK_PCI=m

# Supported SAA7146 based PCI Adapters

CONFIG_DVB_B2C2_FLEXCOP_PCI=m

# PCI devices

CONFIG_SND_CMIPCI=m

CONFIG_SND_YMFPCI=m

[V_Kuzmin]

root@localhost linux-2.6.19.2]# cat .config | grep PCI

# Bus options (PCI etc.)

CONFIG_PCI=y

CONFIG_PCI_DIRECT=y

# CONFIG_PCI_MMCONFIG is not set

CONFIG_PCIEPORTBUS=y

CONFIG_HOTPLUG_PCI_PCIE=y

CONFIG_HOTPLUG_PCI_PCIE_POLL_EVENT_MODE=y

CONFIG_PCIEAER=y

CONFIG_PCI_MSI=y

# CONFIG_PCI_DEBUG is not set

# PCI Hotplug Support

CONFIG_HOTPLUG_PCI=y

CONFIG_HOTPLUG_PCI_FAKE=m

CONFIG_HOTPLUG_PCI_ACPI=m

CONFIG_HOTPLUG_PCI_ACPI_IBM=m

# CONFIG_HOTPLUG_PCI_CPCI is not set

CONFIG_HOTPLUG_PCI_SHPC=m

# CONFIG_HOTPLUG_PCI_SHPC_POLL_EVENT_MODE is not set

CONFIG_MTD_PCI=m

CONFIG_BLK_DEV_IDEPCI=y

CONFIG_IDEPCI_SHARE_IRQ=y

CONFIG_BLK_DEV_IDEDMA_PCI=y

CONFIG_IDEDMA_PCI_AUTO=y

CONFIG_IEEE1394_PCILYNX=m

CONFIG_NET_PCI=y

CONFIG_NE2K_PCI=m

# Wireless 802.11b ISA/PCI cards support

CONFIG_PCI_HERMES=m

CONFIG_PCI_ATMEL=m

# Prism GT/Duette 802.11(a/b/g) PCI/Cardbus support

CONFIG_HOSTAP_PCI=m

CONFIG_HISAX_TELESPCI=y

CONFIG_HISAX_FRITZPCI=y

CONFIG_HISAX_HFC_PCI=y

CONFIG_HISAX_ENTERNOW_PCI=y

CONFIG_HISAX_FRITZ_PCIPNP=m

CONFIG_ISDN_DRV_AVMB1_B1PCI=m

CONFIG_ISDN_DRV_AVMB1_B1PCIV4=y

CONFIG_ISDN_DRV_AVMB1_T1PCI=m

# CONFIG_SERIO_PCIPS2 is not set

CONFIG_SERIAL_8250_PCI=m

# PCI-based Watchdog Cards

CONFIG_PCIPCWATCHDOG=m

CONFIG_WDTPCI=m

CONFIG_WDT_501_PCI=y

CONFIG_RADIO_GEMTEK_PCI=m

# Supported SAA7146 based PCI Adapters

CONFIG_DVB_B2C2_FLEXCOP_PCI=m

# PCI devices

CONFIG_SND_CMIPCI=m

CONFIG_SND_YMFPCI=m

[Ineu]

Я собсно просил grep PCI_GO... Ну да ладно... Пойдем другим путем...

cd /usr/src/linux; make menuconfig

Идем в Bus options -> PCI Access Mode и проверяем, чтоб был выбран пункт Any, после чего перебираем ядро.

[SignFinder]

Цитата:

вот с железом тут бардак полнейший, и приходится пользоваться Масдаем, потому как к СВЕЖЕМУ железу замучаешся драйверы искать, даже за деньги - да и к тому что есть нет никакой гарантии, что он встанет правильно.

Так линукс то причем? драйвера к своему оборудованию должны предоставлять в первую очередь производители оборудования.

[V_Kuzmin]

"PCI Access Mode" нет такого пункта в 2.6.19.2

[Ineu]

V_Kuzmin писал(а) Thu, 01 February 2007 11:31

"PCI Access Mode" нет такого пункта в 2.6.19.2

Хорошо. По пунктам.

1.

2.

3.

4.

[V_Kuzmin]

Прошу прощения за отсутствие screenshot,

но, так сказать, откуда Вы хапнули спец дистрибутив?

Linux Kernel v2.6.19.2 Configuration

┌──────────────────────── Bus options (PCI etc.) ─────────────────────────┐

│ Arrow keys navigate the menu. <Enter> selects submenus --->. │

│ Highlighted letters are hotkeys. Pressing <Y> includes, <N> excludes, │

│ <M> modularizes features. Press <Esc><Esc> to exit, <?> for Help, </> │

│ for Search. Legend: [*] built-in [ ] excluded <M> module < > │

│ ┌──────────────────────────────────────────────────────────── ─────────┐ │

│ │ [*] PCI support │ │

│ │ [*] Support mmconfig PCI config space access │ │

│ │ [*] PCI Express support │ │

│ │ <M> PCI Express Hotplug driver │ │

│ │ [ ] Use polling mechanism for hot-plug events (for testing │ │

│ │ [*] Root Port Advanced Error Reporting support (NEW) │ │

│ │ [ ] Message Signaled Interrupts (MSI and MSI-X) (NEW) │ │

│ │ [ ] PCI Debugging │ │

│ │ [*] Interrupts on hypertransport devices (NEW) │ │

│ │ PCCARD (PCMCIA/CardBus) support ---> │ │

│ └────v(+)─────────────────────────────────────────────────── ──────────┘ │

├──────────────────────────────────────────────────────────── ─────────────┤

│ <Select> < Exit > < Help > │

└──────────────────────────────────────────────────────────── ─────────────┘

[root@localhost w]# ls -l

total 41788

drwxr-xr-x 19 root root 4096 Feb 1 16:47 linux-2.6.19.2

-r-xr-xr-x 1 root root 42729366 Jan 29 15:00 linux-2.6.19.2.tar.bz2

что-то не сходится?

[DemonZLa]

Мистер, вам противопоказан линукс.... немедленно поставьте винду и сидите на ней до просветления....

Повторяю линукс не для вас.... он для других людей.....

[Legalizer]

2 V_Kuzmin

У вас исходники ядра из дистрибутива или с kernel.org? Это как правило существенно отличающиеся друг от друга сущности.

[V_Kuzmin]

естественно 2.6.19.2 я мог взять только на kernal.org

Вот и вопрос: откуда взял наш заграничный украинский коллега свою версию

последнего ядра?

Что-то он исчез или боиться сознаться, где такой дистрибутивчик хапнул?

[Ineu]

V_Kuzmin писал(а) Mon, 05 February 2007 14:11

естественно 2.6.19.2 я мог взять только на kernal.org Вот и вопрос: откуда взял наш заграничный украинский коллега свою версию последнего ядра? Что-то он исчез или боиться сознаться, где такой дистрибутивчик хапнул?

Ну... если Вы берете ядра на кернАл.орг, то конечно они будут отличаться от нормальных

А если бы Вы пробыли на этом форуме хоть бы месяц, Вы бы прекрасно знали, какой у меня дистрибутив. И маленькая поправочка: я не считаю Вас своим коллегой.

[V_Kuzmin]

вроде не западник, из Донецка, а вредный - читай, мол форум за месяц - найдешь.